Britský zákon není dokonalý, ale funguje

Starý dobrý Albion

To je nález

Bohužel v tomto státě hudba budouctnosti, dle mě je již hodně podobných pokladů fuč(roztaveno)nebo za hranicemi. Díky zákonu který spíš spoléhá na morálku nálezce,než na jeho finanční ambice,popř.situaci.

I když je tady zvykem nadávat na stát, úřady a obecně na každého kdo kdo je placený ze státního rozpočtu, situace není ani zdaleka tak špatná. Samozřejmě je tady hodně nesmyslných zákonů a o korupci veškerého druhu vůbec nemluvě. Pokud si ale někdo namlouvá, že to snad je někde o mnoho lepší je hluboce na omylu. Všechno je o lidech a těch hledačů a archeologů, co mají chuť do společné práce stále přibývá. To samé se týká nálezných, pro archeologa je to nekonečné papírování, posudky a často také zamlčení toho, že se nález našel detektorem. Vše proto aby to nálezné, takzvaně prošlo. Přes všechny takové překážky to řada z nich podstoupí.

V Anglii díky platnosti pokladového zákona přišli na jednu velice důležitou věc. Pro hledače kteří mají chuť respektovat zákon je to skvělá věc, pro ty co vykrádají archeologická naleziště se nic nezměnilo. Stále jsou tak tyto lokality navštěvované a předměty prodávány. Podstatné je, že ty slušné už po polích nehoní Bobíci i když pro některé hledače tak hledání ztratilo kouzlo adrenalinového sportu.

Já si myslím že rabování archeologických míst,ztrácí tímto zákonem smysl,mám nález prodat na černým trhu nebo muzeu,každý normální člověk zvolí muzeum.Příklad- nedávno zveřejněný neodevzdaný nález mincí na Blanensku,v Anglii by ho ten dotyčný nálezce běžel ukázat do muzea a těšil se že ho od něj možná odkoupí,nebo že se prodá na aukci,zatím co v Čechách ho je lepší pro něj prodat na černým trhu.Zveřejnit lež, typu že by dostal 10 procent z historické hodnoty není nic jiného než obelhávání společnosti.V Čechách je lepší pro pracovníky muzeí tvrdit že to takhle nikdy nepůjde,přeci si zaměstnanci muzeí nebudou špinit ruce,aby tlačily na politici pro změnu zákona ,tak aby fungoval,to co platí dnes mě přímo pobízí k tom nic takového neodevzdávej.

kulkys: v té první větě píšeš, že rabování archeologických nalezišť nemá smysl, protože každý rozumný člověk prodá věci do muzea. v tom případě je ale přece rabování o to lákavější, protože lidi už prodejem na černým trhu nic neriskujou, ne? prostě stačí jakkoliv opatřit něco cennýho a muzeum už se legálně postará o odkup. to mi připadá snažší, než "kradenou" věc prodávat pokoutně někomu cizímu a přitom se bát, jak mě ten lump bude chtít natáhnout (protože na černým trhu podle mě obchodujou jenom lumpové )

Kalmar:zjednodušeně-muzeum v Anglii ti dá za tvůj nález víc než ti je schopný dát překupník(což v Čechách neplatí).To je dle mého názoru nejlepší zákon jaký může na ochranu těchto nálezu být.

Mě se líbí, jak tu všichni nadáváte, ale nic s tím nikdo nedělá - lidi maj takovou vládu, jakou si zaslouží (zvolí). Pokud chcete argumentovat že jste je nevolili, tak jak je možné že tam sedí a nerozhodují, jak naslibovali a že je v příštích volbách volíte znovu?! Anglický model je jistě výhodný tak proč se nesekupí pár lidí a nepokusí se jej prosadit i u nás politickou cestou? Lidí - hledačů, kteří by ho uvítali je 99% a to je hodně silná voličská základna...

Stejným způsobem to přišlo i v UK. Kdy proběhla v Londýně demonstrace hledačů s detektory. Snažil jsem se najít nějaké fotografie s této akce, ale nenašel jsem nic. Ještě zkusím poptat u našich partnerů v UK.

Každopádně ale platí, že poctivý nálezce má slušnou šanci na nálezné již teď. Je to sice papírová válka a je to na ochotě archeologa a taky krajského úřadu atd.. Ale čím více takových případů bude, tím lepší bude pozice těch co budou žádat později. Nevidím jinou cestu než takovým způsobem den za dnem poukazovat, že naprostá většina hledačů není žádná banda lupičů, ale lidi s obrovským zájmem o historii a archeologii. Často v silném vztahu k místním lokalitám a krajině.

Co se týče vlády a výběru našich zástupců do parlamentu. Osobně v současnosti nevidím žádnou stranu kterou bych šel volit. Možná se stane, že příští rok poprvé nepůjdu volit. Ale já opravdu nevím koho a to panoptikum co vidím každý den v televizi? Mám dojem, že slušní lidé se politice dnes obloukem vyhnou a když to nějaký jednotlivec sám zkusí, utopí ho v tom moři špíny. Ať už se nechá zkorumpovat sám, nebo se na něho něco vymyslí pokud by chtěl moc do něčeho šťourat. Slušných zásadových lidí jako byla třeba pí. Marvanová je prostě málo.

Tady jednoznačně selhávají i novináři, pro něž jsou kauzy zajímavé většinou jenom prví dva dny. Pak už je to nuda a ta žádný reklamní čas neprodává. Většina zpravodajství je tak jenom bulvár, tedy snad až na ČT 24. Ta stále drží určitou úroveň a dá se na to dívat. Jinde se dozvíte pouze to kolik bylo ten den vražd, které slečně se povedlo si vylepšit rypáček a na konec koťátka.

Ahoj.Padlo tady hodně dobrých nápadů.Jen že jak už jsi napsal ty že naše vláda je zkorumpovaná.Máš pravdu a hlavně je vúbec nezajímá že nějací mrcasníci mají problémy s oceněním nálezu. .Je by akorát tak zajímalo jak nám zdanit detektor.Musíme bejt rádi že vúbec múžeme mrcasit.

Viera v to ,že poslanci a vláda bude robiť správne veci ma už dávno opustila. .

ARCHEOLOGICKÝ ÚSTAV AV ČR, Praha
co dělat v případě setkání s nelegálním průzkumem detektory kovů



http://www.arup.cas.cz/?p=12890


Prospekci s detektory kovů na území s archeologickými nálezy je třeba považovat za jednu z metod archeologického výzkumu. Územím s

archeologickými nálezy se rozumí území či místo původního výskytu archeologických nálezů nemovitých a/nebo movitých, na němž již byly

registrovány jakékoliv archeologické nálezy movité či nemovité povahy, na němž je lze odůvodněně očekávat či na němž jejich výskyt

není vyloučen. Za území bez archeologických nálezů lze označit pouze takové území, na němž byly prokazatelně odtěženy veškeré

uloženiny čtvrtohorního stáří (viz. pravidla archeologického výzkumu čl. l., odst. 3.6.).
Podle současné platné legislativy (§ 21, zákon č. 20/1987) je archeologické výzkumy oprávněn provádět pouze Archeologický ústav a

organizace, které mají oprávnění vydané Ministerstvem kultury ČR a které uzavřely dohodu o podmínkách a rozsahu archeologických

výzkumů s Akademií věd České republiky. Z těchto důvodů je prospekce za pomoci detektorů kovů přípustná pouze v případě, že je

součástí archeologického výzkumu splňujícího uvedené zákonné podmínky a v opačném případě je třeba ji považovat za nelegální.
V této souvislosti je nutné zdůraznit, že neobstojí ani běžná výmluva, že hlavním zájmem hledače jsou předměty pocházející z doby

relativně nedávné, např. z období druhé světové války, protože i ty jsou podle § 23, odst. 1, zákona č. 20/1987 Sb. archeologickým

nálezem. (Archeologickým nálezem je věc (soubor věcí), která je dokladem nebo pozůstatkem života člověka a jeho činnosti od počátku

jeho vývoje do novověku a zachovala se zpravidla pod zemí.). Rovněž je třeba zdůraznit, že při neodborně prováděné prospekci s

detektory kovů zároveň hrozí zcela reálné riziko, že řada archeologických nálezů a jejich kulturně historická hodnota nebude

rozpoznána a při neodborné manipulaci může dojít, k jejich poškození nebo zničení.
Zároveň je třeba připustit, že legálně lze detektor kovu využít při hledání ztraceného vlastního majetku (klíče, šperk, apod.). Toto

vysvětlení lze však považovat za pouhou výmluvu v momentě, kdy hledač při práci používá zároveň rýč, lopatku nebo podobný nástroj,

zejména nachází-li se v lesním porostu nebo na zatravněné ploše. Stejně tak ten, kdo hledá například klíče, nemá žádný důvod sbírat

tzv. kovový šrot (drobné mince, dráty, plomby, knoflíky) .

Nelegální prospekce s detektorem kovů by měla být posuzována jako správní delikt podle § 39 zákona č. 20/1987 Sb., který umožňuje

správnímu orgánu uložit pokutu do výše 4 mil. Kč.

Archeologické nálezy jsou podle platné legislativy majetkem kraje, resp. státu nebo obce. Nelze proto rovněž vyloučit, že v případě

objevení archeologického nálezu, hrozí také spáchání trestného činu zatajení věci podle § 219 trestního zákona, případně trestného

činu poškození cizí věci podle § 228 trestního zákona v případě neodborné manipulace s archeologickým nálezem. Provádí-li nelegální

prospekci přímo majitel pozemku, může se tak dopustit také trestného činu zneužívání vlastnictví podle § 229 trestního zákona.

Jak pro zahájení správního řízení, tak i pro trestní řízení, musí být v prvé řadě zjištěna totožnost pachatele a zajištěny důkazy o

jeho nelegální činnosti. Z těchto důvodů je třeba dodržet následující postup.

Dovoluje-li to situace, upozorněte na nelegální počínání samotného hledače a požádejte ho, aby své činnosti zanechal a vyhnul se tak

represivním opatřením.
Informujte Policii ČR, protože pouze její příslušníci jsou oprávněni zjišťovat totožnost osob. Při telefonátu musíte uvést, že jste

svědky porušení zákona a že hrozí rovněž spáchání trestného činu. Zároveň je třeba vyčkat příjezdu hlídky, která zjistí rovněž i vaši

totožnost. Vaše svědecká výpověď je pro další šetření klíčová.
Pokuste se činnost hledače fotograficky dokumentovat. V případě, že jej policisté nezadrží přímo na místě, může být fotografie hledače

v kombinaci s fotografií např. vozidla vodítkem ke zjištění totožnosti.
Pokud jste zaznamenali, že daná osoba nalezla a sebrala při provádění prospekce nějaké předměty, upozorněte na tuto skutečnost

příslušníky Policie ČR a požádejte je o zajištění těchto předmětů, protože mezi nimi mohou být i archeologické nálezy. Jsou-li u

hledače zjištěny jakékoli archeologické nálezy, je smysl jeho činnosti nepopiratelný.
Vzhledem k tomu, že zákon č. 20/1987 Sb. nemusí být vyšetřujícím orgánům dostatečně známý, budete v rámci policejního šetření patrně

požádáni o vysvětlení nebo předvoláni k jeho podání. Při tomto jednání Policie ČR zajišťuje důkazy pro další šetření. Vedle svědecké

výpovědi můžete být požádáni a fotografickou dokumentaci a o doklad, že místo nelegální prospekce je místem s archeologickými nálezy.

Pro tento účel lze využít databázi NPÚ Monumis, pokud se jedná o místo s vyhlášenou kulturní památkou nebo její okolí, a výpis o

archeologických nálezech z katastru dané obce z Archeologické databáze Čech (o ten lze požádat pracovníky Archeologického ústavu AV ČR

v Praze).
Při podání vysvětlení nezapomeňte požádat, že chcete být o výsledcích šetření informováni.
Jste-li odborníci v oblasti archeologie a památkové péče, evidujte případy nelegálního využití detektorů ve Vašem regionu (datum,

hodina, místo – nejlépe v souřadnicích, jméno osoby – pokud ho zjistíte, její automobil atd.). Opakované zjištění stejných osob a

automobilů může být v budoucnu cenným vodítkem k identifikaci nezákonného jednání.

:-O:-O:-O:-O:-O:-O:-O:-O:-O:-O:-O:-O:-O:-O:-O:-O:-O:-O:-O:-O:-O:-O:-O:-O:-O:-O:-O:-O:-O:-O:-O:-O

ARCHEOLOGICKÝ ÚSTAV AV ČR, Praha
co dělat v případě setkání s nelegálním průzkumem detektory kovů

http://www.arup.cas.cz/?p=12890

co dělat v případě setkání s nelegálním průzkumem detektory kovů
Prospekci s detektory kovů na území s archeologickými nálezy je třeba považovat za jednu z metod archeologického výzkumu. Územím s archeologickými nálezy se rozumí území či místo původního výskytu archeologických nálezů nemovitých a/nebo movitých, na němž již byly registrovány jakékoliv archeologické nálezy movité či nemovité povahy, na němž je lze odůvodněně očekávat či na němž jejich výskyt není vyloučen. Za území bez archeologických nálezů lze označit pouze takové území, na němž byly prokazatelně odtěženy veškeré uloženiny čtvrtohorního stáří (viz. pravidla archeologického výzkumu čl. l., odst. 3.6.).
Podle současné platné legislativy (§ 21, zákon č. 20/1987) je archeologické výzkumy oprávněn provádět pouze Archeologický ústav a organizace, které mají oprávnění vydané Ministerstvem kultury ČR a které uzavřely dohodu o podmínkách a rozsahu archeologických výzkumů s Akademií věd České republiky. Z těchto důvodů je prospekce za pomoci detektorů kovů přípustná pouze v případě, že je součástí archeologického výzkumu splňujícího uvedené zákonné podmínky a v opačném případě je třeba ji považovat za nelegální.
V této souvislosti je nutné zdůraznit, že neobstojí ani běžná výmluva, že hlavním zájmem hledače jsou předměty pocházející z doby relativně nedávné, např. z období druhé světové války, protože i ty jsou podle § 23, odst. 1, zákona č. 20/1987 Sb. archeologickým nálezem. (Archeologickým nálezem je věc (soubor věcí), která je dokladem nebo pozůstatkem života člověka a jeho činnosti od počátku jeho vývoje do novověku a zachovala se zpravidla pod zemí.). Rovněž je třeba zdůraznit, že při neodborně prováděné prospekci s detektory kovů zároveň hrozí zcela reálné riziko, že řada archeologických nálezů a jejich kulturně historická hodnota nebude rozpoznána a při neodborné manipulaci může dojít, k jejich poškození nebo zničení.
Zároveň je třeba připustit, že legálně lze detektor kovu využít při hledání ztraceného vlastního majetku (klíče, šperk, apod.). Toto vysvětlení lze však považovat za pouhou výmluvu v momentě, kdy hledač při práci používá zároveň rýč, lopatku nebo podobný nástroj, zejména nachází-li se v lesním porostu nebo na zatravněné ploše. Stejně tak ten, kdo hledá například klíče, nemá žádný důvod sbírat tzv. kovový šrot (drobné mince, dráty, plomby, knoflíky) .

Nelegální prospekce s detektorem kovů by měla být posuzována jako správní delikt podle § 39 zákona č. 20/1987 Sb., který umožňuje správnímu orgánu uložit pokutu do výše 4 mil. Kč.

Archeologické nálezy jsou podle platné legislativy majetkem kraje, resp. státu nebo obce. Nelze proto rovněž vyloučit, že v případě objevení archeologického nálezu, hrozí také spáchání trestného činu zatajení věci podle § 219 trestního zákona, případně trestného činu poškození cizí věci podle § 228 trestního zákona v případě neodborné manipulace s archeologickým nálezem. Provádí-li nelegální prospekci přímo majitel pozemku, může se tak dopustit také trestného činu zneužívání vlastnictví podle § 229 trestního zákona.

Jak pro zahájení správního řízení, tak i pro trestní řízení, musí být v prvé řadě zjištěna totožnost pachatele a zajištěny důkazy o jeho nelegální činnosti. Z těchto důvodů je třeba dodržet následující postup.

Dovoluje-li to situace, upozorněte na nelegální počínání samotného hledače a požádejte ho, aby své činnosti zanechal a vyhnul se tak represivním opatřením.
Informujte Policii ČR, protože pouze její příslušníci jsou oprávněni zjišťovat totožnost osob. Při telefonátu musíte uvést, že jste svědky porušení zákona a že hrozí rovněž spáchání trestného činu. Zároveň je třeba vyčkat příjezdu hlídky, která zjistí rovněž i vaši totožnost. Vaše svědecká výpověď je pro další šetření klíčová.
Pokuste se činnost hledače fotograficky dokumentovat. V případě, že jej policisté nezadrží přímo na místě, může být fotografie hledače v kombinaci s fotografií např. vozidla vodítkem ke zjištění totožnosti.
Pokud jste zaznamenali, že daná osoba nalezla a sebrala při provádění prospekce nějaké předměty, upozorněte na tuto skutečnost příslušníky Policie ČR a požádejte je o zajištění těchto předmětů, protože mezi nimi mohou být i archeologické nálezy. Jsou-li u hledače zjištěny jakékoli archeologické nálezy, je smysl jeho činnosti nepopiratelný.
Vzhledem k tomu, že zákon č. 20/1987 Sb. nemusí být vyšetřujícím orgánům dostatečně známý, budete v rámci policejního šetření patrně požádáni o vysvětlení nebo předvoláni k jeho podání. Při tomto jednání Policie ČR zajišťuje důkazy pro další šetření. Vedle svědecké výpovědi můžete být požádáni a fotografickou dokumentaci a o doklad, že místo nelegální prospekce je místem s archeologickými nálezy. Pro tento účel lze využít databázi NPÚ Monumis, pokud se jedná o místo s vyhlášenou kulturní památkou nebo její okolí, a výpis o archeologických nálezech z katastru dané obce z Archeologické databáze Čech (o ten lze požádat pracovníky Archeologického ústavu AV ČR v Praze).
Při podání vysvětlení nezapomeňte požádat, že chcete být o výsledcích šetření informováni.
Jste-li odborníci v oblasti archeologie a památkové péče, evidujte případy nelegálního využití detektorů ve Vašem regionu (datum, hodina, místo – nejlépe v souřadnicích, jméno osoby – pokud ho zjistíte, její automobil atd.). Opakované zjištění stejných osob a automobilů může být v budoucnu cenným vodítkem k identifikaci nezákonného jednání.

ty vol. tohle mohl splodit snad jenom soudrun estébáček

Tak to je slusnej model

ješte neco k anglii, je tady v anglii poplatek za členství v kterém je i jakési pojištění pro případ poškození čehosi a je to 25 liber na rok na hledače cca 800 kc a to při počtu hledaču nejsou malé kačky i pro státní pokladnu, dále je tu temeř vše oploceno a každy kousek zemne nekomu patří, to není jako u nás doma že si jdete polem loukou lesem a nikomu to nevadí, pokud chcete hledat s povolením od majitele tak je to od 7 do 15 liber na den kdo z vás by chodil hledat za poplatek 400 korun na den a na osobu???? nevím nevím to je druha strana věci, z vibranych poplatku už se dá potom něco na oplátku hledačum vyplatit za nález

To Zvonek:
Jo, ale teď ještě nutno zmínit ty minimálně trojnásobné platy v Anglii. Pak se dá nad tím poplatkem uvažovat. I když je to taky dobrá konina.

Jinak ta zpráva z archeologického ústavu nemá chybu. Chránit památky, ano - ať napřímí tu energii, kterou věnují detektorářům kvůli krejcaru v kapse, proti tomu nekonečnému rozkrádání celé země v řádech stovek miliard ročně a budeme mít všechny hrady a zámky včetně té nejposlednější kapličky pozlacené. Už se těším. A to nemluvím o loupeži století - restituce... Tento stát poslouchat a něco pro něj dělat? Vždyť je to směšné. Ukradne to první, kdo si tam nahoru sedne.

A jedné věci nerozumím: Zakazují kopání WW II a přitom zákon říká, že archeo je po novověk. Zatímco WW II je moderní doba... A zatím jsem se teda nikde nedozvěděl, kde přesně končí novověk... konec 18. století, konec 19. století, počátek 20. století?