Lovci historie - katalog artefaktů pohledem adminů

Bude prdel

souhlas

Konečně rozumný slovo. Hromadí se tam spousta šrotu a nesmyslů. Je to škoda. Určování je naprostá zoufalost. Zrušte hodnocení určovatelů a vyhazujte nesmysly. Udělejte sekci na určování a do katalogu odtud pustit až bezpečně určené. Zajímám se o určité období a když si nejsem jist určením nálezu napíšu dvěma zdejším odborníkům a po jejich posouzení jdu teprve s nálezem do katalogu. Nezveřejnuji zdaleka všechno. Nevidím čím by byl vagon stejných artefaktů přínosem pro katalog.Tímto děkuji Husitovi a Hogofogovi za mnohé,pro mně cenné rady. Držím adminům palce. Katalog je top nápad ale nějak se to zvrtlo.

Chtěl bych dodat pár slov:

Díky LH se podařilo předat už stovky předmětů a archeologové, kteří s námi spolupracují s ním již naprosto běžně pracují. (včetně námi vymýšlené terminologie, což je docela legrace). Stále se snažíme dohodnout nějakou nadstavbu v podobě archeologa, který by to dělal pravidelně každý den. Co se týče šrotů, ano nemá smyl vkládat kusy novodobých plíšků a podobné předměty. Na druhou stranu z neurčených předmětů (šrotu) se tady už taky třeba díky Davidovi Víchovi podařilo zachránit kusy římských zámků. Tudíž plíšky ne, pokud je to ale kus materiálu, železo nebo bronz.. raději vložit a zeptat se. Když nic, tak se to smaže.

Plus bych měl jednu velkou prosbu na mazáky. I když je to někdy těžké, prosím více vstřícnosti k úplným nováčkům. Je jasné, že je to někdy spíše směšné, ale možná právě proto je lepší si udělat srandu, než někoho posílat kamsi. Té agresivity je všude v současnosti více než dost. Nechceme aby to bylo i na LP. Je to koníček o objevování zlomků ztraceného času, kde se amatéři potkávají s profesionály nad společným zájmem. Doplnit kousek mozaiky, která se jmenuje naše historie.

Zlatá slova,vytesat do kamene,už se to mělo řešit dřív....tak snad to k něčemu bude

Je dobře, že to řešíte!!!
V poslední době se z katalogu opravdu stává elektronické skladiště šrotu a mizerných fotek, je to velká škoda.
Myšlenka katalogu je dobrá, má potenciál a já tomu moc fandím!!!
Přimlouval bych se za to aby se u informací o nálezech muselo povinně uvést, alespoň přibližné místo, lokalita.
Sám pro sebe jsem si chtěl udělat průzkum o ab knoflech ale valná většina kolegů ty poslední tři řádky (lokalita, hloubka nálezu a stav půdy...) úplně vypouští a tím se vlastně ztrácí ty nejdůležitější informace pro takové pacienty jako jsem já...
Pilote přeju ti pevné nervy a trpělivost

Ještě bych dodal že vy bylo dobré kdyby se do popisů psaly fakta o nalezeném artefaktu a ne rádoby vtipné popisy, třeba deset otazníků,různé výkřiky a podobně

Moc hezký článek
Já jsem na těchto opravdu úžasných stránkách už asi tři čtvrtě roku a bohužel jsem udělal taky pár chyb v zařazení, za to se opravdu moc omlouvám a poučil jsem se z nich
Na ty půdovky a šuplíkovky bych možná udělal samostatnou sekci, někdo se na to může podívat a zjistí, že to co našel vypadá přesně takhle, ale nepoškozené, je to jenom můj nápad
PS: Jsem moc rád, že jsem na tyto stránky dříve narazil, dozvěděl jsem se tu mnohé z naší společné historie!

Dobrá volba.

Ahoj nejsem nějak zkušený,radši se vždy zeptám,ale máte pravdu v tom,že se sem skutečně dávají některé příspěvky šroty a půdovky.co se týče půdovek,byl bych také rád za vytvoření nějaké takové složky.protože spousty těchto nálezů jsou zajímavé a tvoří také historii ač nebyly nalezeny detektorem.Nikdo není neomylný,ale sekce i pro začátečníky,do kterých se počítám i já by také byla dobrá věc.co se týče focení také nemívám luxusní fotky,což je moje chyba,ale mám vždy jen dva výběry buď telefonem,nebo sice digitálním foťákem,ale jedním z prvních,který nerad zaostřuje detaily,tak proto nedávám ani 10% příspěvků,co jsem třeba našel.Tolik peněz na velice kvalitní foťák nevydělávám,ale třeba časem kdoví :D dále bych uvedl kolonku lokalita nálezu jako povinnou,jinak s vámi ve všem souhlasím a děkuji že tu jsou takoví machři jako admini a další určovatelé.před vámi smekám

Ještě bych chtěl reagovat na veškeré mazání, reakce v chatech atd. Snažíme se mazat co nejméně a v diskuzích naprosto minimálně. I na velké blbosti často reagujeme nekonečným vysvětlováním proč to tak je. Často pak dostanu od kamarádů i jenom tak lidí z webu emaily, proč to nesmažeš, proč ho nesmázneš, vždyť je to blb, provokace atd.

Už dlouho řadu měsíců se chystám na tohle téma napsat nějaký článek. Teď jsem narazil na rozhovor s Ondrou Neffem, jako již mnohokrát mi doslova mluví z duše celou tuhle problematiku chápu úplně stejně. Kdo budete mít chuť, podívejte se na to. http://video.aktualne.cz/dvtv/neff-nebezpecim-internetu-jsou-proruske-dezinformacni-weby-t/r~12fbe874dbf411e584160025900fea04/

s těma lokalitama to moc nevidím. a taky to docela chápu.
"panenských lokalit" je poskrovnu a vybubnovat to do světa, proč?
myslím, že stačí přesné gps souřadnice pro archeologa
nic ve zlém

Ano chápu, uvádět povinně GPS souřadnice u artefaktů je nesmysl !!!
Ta kolonka s uvedením lokality tak jak je teď, by mi vyhovovala ale bylo by myslím lepší kdyby se vyplňovala povinně aby tahle základní a důležitá informace byla u každého prezentovaného artefaktu

Je dobře že se začal katalog řešit.Náčelník a spol s tím měli hafo práce a tak by si zasloužili vstřícnost od vkladatelů.Jinak souhlas s ja.runou,lokality jen pro archeology.Mám zkušenost z klubového příspěvku,po zveřejnění lokality na fotce tam druhej den byl zájezd hledačů,a to jsme tam až tak zajímavý věci nenašli.

Přesně takto to vzniká. U žádného příspěvku není GPS povinná a nikdy nebyla! To je na každém. I když by si to archeologové moc přáli. Je na každém zda si dělá vlastní složky s nálezy, které pak sdílí někomu s kým lokalitu chodí a nebo archeologovi. Používáme to zcela běžně, veškeré údaje jsou zahašované a tak je nikdo nevidí.

Lokalita vyplňovat pouze kraj.to by mohlo být povinné.GPS skutečně jen pro archeo.chápu,že prozrazovat si svá místa souřadnicemi je blbost,ale napsat pouze kraj je dostačující.podle kraje nikdo nezjistí,kde máš své nej místo.Viděl bych to pouze jako povinný orientační údaj bez GPS.

A ještě ke kvalitě fotek. Pokud si někdo dá práci nález dobře nasvítit, tak krásné fotky vyrobíte i mobilním telefonem. Rozhodně to není otázka peněz

S těma fotka to pořeším a zkusím lépe nasvítit.určitě pro mě dobrá rada.díky

Na tom formuláři pro vkládání nebudeme měnit nic. Osvědčíl se, funguje bez problémů a všichni ho už znají.

super napad,začnu u sebe odstraním šrot

Nechci být hnidopich, ale názorný příklad, právě před chvílí vložil kolega Lumax ab knoflík bez jakýchkoli informací (lokalita, aspoň kraj chybí ), takže se z tohoto příspěvku dozvíme pouze, že je to knoflík 3cm. a to je podle mě škoda

tohle je kvalita: www.lovecpokladu.cz/artefakty/nalez/kousek-pruvlecky-101336/

Ano, ano, ano... vkládat vše co jsem na dnešní hledačce našel je z 90% smetí v katalogu.
Žádnému nováčkovi jsem při prvním vložení měďáčků neprudil, neboť chápu jeho štěstí ( prudil jsem až později ) . Myslím, že pravidlo 3x a dost by katalog ochránilo od vkladatelů co např. vložili 2 heller 100x a stále vkládaj.... no ale je dobře, že se to začíná řešit

To Saus a Delta: to určitě ne. Většina hledačů co tam určuje tam rozhodně patří a chceme aby ten system fungoval dál. Ono to malokomu dochází, ale průměrě mesíčně určuje cca. 400 lidí a ono i to co dříve neuměli nic najenou nemají v podstatě chyby. Tak jak to ostatně zmiňoval Jindra v článku. Rušit to kvuli pár jedincům je nesmysl. Docela mi ale přijde, že je to taková reakce dnešní doby.

Konečně! člověka to až nudilo hledat zajimavou věc mezi tím šrotem
Každopadně dávám adminum palec

...dosť potrebný článok a súhlas s ním.. bolo tu už veľa šrotu a je treba s tým niečo robiť...
A keďže som viac od mincí, dovolil by som si apelovať na vkladateľov mincí (a je úplne jedno, či antických, stredovekých, alebo novovekých) : prosím, snažte sa o čo najlepšie FOTKY!!! (ono kaziť si zrak lúštením machúľ nie je bohvie čo...) - kolega Blacksheep sem dal výborný manuál - www.lovecpokladu.cz/home/fotime-a-uverejnujeme-nalezy-6633
...a hlavne, zabúda sa, spolu s mincou vkladať aj ROZMERY!!!, to zn. PRIEMER mince a Hmotnosť( ak hmotnosť nebude, nevadí, nech je tam aspoň priemer - veď pravítko má doma každý...)
Ak sa budeme tohto držať, listovanie v katalógu bude pôžitkom; uľahčíme tým určovanie mincí a tiež ušetríme zdravie niektorým určovateľom...

Snad konečně zvítězí kvalita nad kvantitou!

Pokud nechcete mít v katalogu 2 hellery, knofle, nábojnice a podobné (jest na rozhodnutí adminů), nebylo by od věci zrušit příslušné kategorie? Jinak budou stále přibývat.

Průměr u mincí bych rozhodně dal při vložení jako povinnou položku.
Co se týká těch tisíců 2hellerů aj. - možná by nebylo od věci ke každé položce katalogu udělat počítadlo počtu ks momentálně tam uložených.
To by se mohlo zobrazovat u nálezu (např.v Jezdci na koních - 148, 1 Kreuzer - 26), tak aby měl každý představu kolik ks už v dané kategorii je, případně, že je blbost tam to samé dávat po tisícprvé.

Naprostý SOUHLAS !

A su bez nálezů. Konečně začnu hledat opravdové stěžejní kusy historie. Jenže s cívkou to je stejný jako s ženskou, taky jí neporučíš.

Pěkně a logicky popsáno.Katalog je už hodně obsáhlý a určitá omezení potřebuje.I ja mám v nálezech některé věci, které nesplňují daná kritéria.Pokud je admin smázne,nemám s tím problém.Koukám,že článek četlo 1500 lidí.A i dnes se našlo několik vkladatelů,kteří nečtou nebo nechtějí žádné zásady respektovat.Často někdo vloží nález,který si říká o určení,nebo nějaký komentář.Ale než se k němu dostane někdo fudovaný,propadne se o několik stránek dozadu a je konec.Další věc jsou fotky. Nikdo nejsme rodilý fotograf,ale rozmazanou a nečitelnou fotku snad před vložením pozná každý.Je to naše vizitka,na kterou budeme koukat třeba několik let.Přeju tvůrcům katalogu hodně trpělivosti a snahy pomoct od nás všech.

https://www.youtube.com/watch?v=XDJEPjvbbs4

Dobrej clanek, ale chtelo by to ho dat na viditelnejsi místo. Do LH i do Klubu, na uvodni strance, navíc pod "reklamou" na GoFindy to moc lidi nenajde

Druha věc jsou půdovky, mam je docela rad, ale do katalogu nepatri, opravdu by se nedala zalozit sekce o pudovkach ? I ja mam doma par věci o kterých nevim co jsou zac a do LH se mi je davat nechce pac tam podle me nepatri. Pokud by tedy vznikla sekce pudovek tak velkej palec!

Líbí se mi s jakou pokorou je to napsané, super a dne moc vzácné. Určitě se nad svými výtvory zamyslím a děkuji, že to celé pro nás děláte.
všem hezký den

Jako nováček se budu snažit to tu neplevelit. Ale nejde třeba vytvořit přímo sekci CO TO ASI JE a cca po třeba 30 dnech by se to mazalo samo ať tak info je nebo není. Tedy jestli tu už něco takového není říkám, že jsem nováček
Všem hezký večer

pikec- ale nemáš špatný nápad...

Mám pracovní název: Lovec nanečisto

To pikec a ostatní: Katalog nálezů a artefaktů není FC. Databáze funguje trochu jinak a vložené předměty neslouží jenom pro nás hledače, ale také pro odborníky. Je tak problém mazat s databáze již zařazené předměty a stejně tak není možné tam dávat něco na zkoušku. Článek byl napsaný proto aby se vkládali věci které mají smysl.
Stále ale platí že ideální přístup je, když si někdo vytváří složky a přesně mapuje lokality kde se pohybuje. Pak má ucelený přehled o všech nálezech v lokalitě od novověku třeba do pravěku, když tam nějaký je. Tudíž je nesmyslné do databáze přidávat další kousky zinkových plíšků nebo brokospodky atd. Nevadí ale pokud jsou přidaný mince do roku 1914, jelikož pokud jsou ve spojení s nějakou lokalitou mohou dokumentovat zcela jinou činnost. I když je tak nález mince bezvýznamný, jejich soustředění třeba v jedné části pozemku může potvrdit nějakou zcela jinou teorii.

Naprostý souhlas s řešením katalogu. Jsem samozřejmě pro šrot mazat. Navrhovaná kategorie půdovky-šuplíkovky, by určitě byla dobrá. Asi by nebylo od věci možnost vkládat foto do chatu a mít tím možnost se tam poptat ostatních na něco o čem vím (nebo si myslím) že nepatří do katalogu a kde se to po 14 dnech smaže. Myslím, že by to katalogu ulevilo. Ještě bych uvítal možnost smazat sám svůj vlastní příspěvek (šrot), také bych něco u sebe našel. K zamyšlení by možná bylo i možnost u příspěvku volba "NELÍBÍ SE" a tím by měl admin ulehčenou práci s vyřazováním. Nebo po určitém počtu NELÍBÍ SE se autom. smazalo.

Korineks: to v závere nie je zlý nápad...

korineks super nápad a souhlas

Pawl-taky jsem měl dřív problém s fotkama(neměl jsem je zaostřený),ale někdo mi na LP poradil,at si dám před foták lupu a je to v pořádku jinak ještě k těm nálezům,každý se učíme.Snad to bude do budoucna lepší,držím vám palce

Zas je to o čtení..Elmara už to psal...viz nahoře:Je tak problém mazat s databáze již zařazené předměty a stejně tak není možné tam dávat něco na zkoušku. Článek byl napsaný proto aby se vkládali věci které mají smysl. Mě to stačí Hlavně mě nekamenujte

Když se sem nebude vkládat šrot ale pěkné věci nebude ani co mazat.Úplně nej řešení.

zip- máš pravdu, ale rospoznáš vždy šrot, nebo věc která do katalogu nepatří?

Velké díky Pilotkoj Elmaroj, vlastně celému spolku

Na lovce poslední dva roky chodím opravdu minimálně (mimo článku velké díky za ně!!!) jelikož se s toho tady stalo vetešnictví které nebralo konců ze zajímavého nápadu se stal zvěřinec s názvem "přidám vše co jsem dnes kopl"

Opravdu vede k zamyšlení to zda je potřeba určovat mince která má na sobě zřejmí opis a byla vložena před minutkou chápu euforii a nadšení nováčku i starých pardálu, ale sami usuďte BAVÍ vás se prohrábávat tou spoustou věcí než narazíte na něco co je zajímavé, nebo něčím jiné, Např i ten 2heller může být zajímaví nález datumem či zachovalostí, stejně jako víčko od fajfky může byt unikátní, ale kolik takových věcí na stránce je ? A to je důvod proč tu raději nelistuji a nepřidávám a myslím, že bych mohl a rád bych se pochlubil nebo si nechal objasnit pár věcí, jenže za den to smete vlna nadpřirozena v podobě vlny tuctových artefaktů jak bylo psáno.

Jsem jedině pro , zapnout si LOVCE a nechat se okouzlit krásou a nevšedností NÁPADEM KTERÝM BYL VYTVOŘIT TYTO STRÁNKY.

K těm šrotum: větší bronzové a nebo železné kusy vždy stojí za nafocení. Už se hodněkrát stalo, že s toho pak něco vypadlo. Je docela legrace, že třeba pod kusem římského zámku bylo dvacet příspěvku proč zase ten šrot. Tudíž takové předměty určitě ano! Co nemá smyl jsou ruzné novověké odpady a taky novodobá vystřílená munice atd. Pokud někdo uceleně mapuje nějakou lokalitu (jednoznačně zprávně) jsou všechny mince do roku 1918 ok. Zajímavé mohou být ale i hromadné mladší nálezy, pokud jsou k nim data.

Padlo tu spoustu super nápadů.Já bych ocenil možnost smazat vlastní příspěvek do katalogu.
Po zjištění,že to co jsem našel je tzv."šrot" ???

To korineks: co ti mám teď odpovědět když mě Elmara předběhl (smích) Ne samozřejmě že vše nepoznám.Co nepoznám sem nevkládám.Internet je plný stránek kde je možné se podívat co za plechovku jsem si nafotil na parapetu (jen legrace). Člověk musí trochu popřemýšlet jestli má cenu to vložit nebo ne.Je to těžká volba když jsem nadrženej a chci se pochlubit.Kdyby každý z nás našel pořádný depot už by se nikdy nechlubil s 50h a to by zas byla škoda. Uvidí se časem jestli někdo čte co se tu píše a řekne si: Něco s tím udělám..je to jen o lidech. Já do toho už dloubat nebudu a nechám to osudu.

Pokud si někdo mapuje svou lokalitu, bylo by dobré na to mít svůj soukromej katalog s GPS souřadnicema. Sám používám navigaci Garmin. Nemusím tím obtěžovat společnej katalog s každým měďáčkem.
Možná složka " mé nálezy " by byla přístupná jen uživateli a mimo katalog.
Ale možná toho vymejšlím už moc....

zip-souhlas je to olidech. A nemyslel jsem to zle,tak, že ty určitě poznáš šrot. Ale když už není jiná možnost a chce se někdo zeptat tady, tak není jiná možnost než vložit. Pak by měla být možnost smazat vlastní příspěvek -šrot. Nebo pak možnost se zeptat na chatu. Mohlo by se pak stávat, že sem nebudou vkládat cené artefakty u kterých nevím jestli to náhodou není šrot, jen proto abych nedostal tepec Je jasné že některé věci zde nemají co dělat na první pohled. Ani já do toho nechci víc dloubat. Hezký zbytek večera.

To korineks: katalog není FC. Pokud chceš pouze zjistit co to je a pak smazat. Prosím raději vůbec přísoěvek nepřidávej.

Naprosto souhlasím a myslím, že tento článek by měl hooodně dlouho viset jako první na úvodu do LP.
Chlubení se s půdovkama sem určitě nepatří. Další problém je zde u určováním nálezů motivovaným získávání zkušeností-hodností. Je zde mnoho určovatelů co nechtějí zůstávat v mateřské školce a tak zařazují hlava nehlava. Velmi si vážím fundovaných určovatelů a vždy potěší odkaz na správné zařazení
kde se můžu dozvědět více informací a o vkládaném předmětu Přeju vám všem ať to pípá

MODREY děuji moc za radu.samotného by mě to skutečně asi nenapadlo.a když přidám i radu s lepším nasvícením,tak už určitě budu spokojen jak já,tak i popř.určovatelé

Skvělý článek! I já měl a ještě i mám pár kousků, které by tu nemusely být, aby katalog nezatěžovaly. Možná by bylo dobré zavézt nějaké tlačítko k nahlášení nepotřebného, nevyhovujícího materiálu/ předmětu v katalogu. Jestli jste to už v diskuzi psali, tak mě neukamenujte, nemám v práci tolik času to pročíst :D
Každopádně se k tomuto přimlouvám a líbí se mi tento popud.
M.

To Elmara za tvé názory klobouk dolů. Držím palce ! Katalog je super. Kolikrát se snažím na webu dohledat z jiných zdrojů a nakonec to stejně najdu v LH. 2 hal. nechte. Vzpomeňte si na začátky. Tehdy nalezená mince před první válkou byl Poklad. Elév potřebuje také tuhle berličku. A nikde není napsáno že někdo nedloubne r. 1892, 1901 ?

super clanek ,.)

Zda se mi zajimavy napad od Pikece, udelat sekci "Co to je", kde se muze dat cokoliv s prosbou o pomoc s urcenim a nazory ostatnich. Pokud se bude jednat o neco zajimaveho, muze to admin zaradit do katalogu, ostatni po dvou tydnech smazat...
Udelat sekci "pudovky" bych chtel, nekdy je to zajimave poctenicko.

Je to marný.Jechová: „No to jsem ale nečekala, že to bude taková pěkná půdička... velká, suchá... ta se vám ale povedla, ta půdička, pane Knotek... tady se mi to bude věšet...”Ta půda to je neštěstí,zamknout a zakopat klíče, oni pak stejně zas polezou do sklepa

Jdu na půdu!

Sakra tak mám hlavu plnou popela.Já byl jak na půdě tak ve sklepě.Hm ale většina prošla klubem.Ale zase jsem mohl dát vnitřní odkaz pro lidi kteří našli část něčeho a mohli se podívat jak to vypadalo komplet.Dlší diskuse je co kdo považuje za šrot.Zapřísáhlej mincař klidně všechno ostatní.A obráceně.Drobnej nápad.U některých artefaktů které jsou stejné a budou smazány by měl zůstat jejich nalezený počet.Pro archeology i ty co dělají místopis je katalog neocenitelný.Funguje i stylem že když položíte dost otázek(vložené artefakty)Začnou vám vypadávat odpovědí.

Naprostý souhlas z pokec jinak super nápad!

Souhlasím, super nápad. Jenže jak dlouho to bude fungovat Snad se to ujme

To už záleží na zdravém rozumu každého vkadatele moc pěkné a rozumné čtení. Mely by si ho přečíst všichni na tomto portálu. !

Když jsem hledal první rok,tak každý kopnutí byl poklad. I já jsem vložil 2 krejcárek/i když to byl halířek / ale je to 100 let stará mince,jsem si říkal...a tak to má každý začátečník. Katatolog je super a z něho jsem se naučil nejvíc. Taky už vkádám mnohem míň...díky katalogu,protoze si zjistím,že vicko od fajfky kopnul asi každej.Ale to jsem ze začátku nevěděl a byl z něj hotovej. Ať se daří.

Přečetl jsem Vaše názory a pochopil o co Vám jde. Budu se to snažit dodržovat.

Jsem uplný začatečník a také už jsem dostal menší spršku, nebo spíše výtku za vložené trhací zátky. Je to šrot, já vím, ale někdo ho sbírá a třeba já o nich nic netušil a díky LP už ano. Co se týče katalogu a, vkládání obyčejných minci, zavedl bych něco jako soukromý trezůrek. Našel jsem několik socialistických minci a nemůžu se pochlubit, protože se sem nesmí vložit. Což je škoda. Až najdu 2 heller, bude to pro mě jako zlatý dukát a taky ho sem už nesmím vložit. A nebo tu taková složka je? I když co se běžných mincí týče, tak ty asi k chlubeni moc nejsou, presto bych tu možnost vloženi i nezajímavých minci, aniž by musely být sozčásti katalogu, uvítal.

Toto už dávno neplatí .... teda ne pro všechny !!!!

Vyjádření ADMINA - Elmara

Nezačínáš už trochu trolit. Ano je tam doporučení, aby je lidi znovu a znovu nevkládali, ale zakázané jsou pouze novodobé mince a komuši. Ta holka po které jsi se tak hezky povozil s toho byla natolik hotová, že se chtěla nechat smazat. Nejsem si jistý zda tohle má smysl? Pamatuješ si když jsi ještě začínal, neměl jsi ze 2h RU radost? Pro většinu je to prvn stará mince. Možní stčí napsat super, ale už je jch tady dost a jsou bezcené. Tak sem další dávat nemusíš.

pouze jsem jí zaslal tento odkaz

Me osobne uz je jedno, co plati ci ne. Ja ty svoje veci budu vystavovat v klubu abych zbytecne nesnizoval kvalitu katalogu a ulozim az teprve tehdy, najdu-li něco hodnotnyho.