Erbovní prsten

Poprosím místní znalce k určení erbovního prstenu, zatím se mi nepodařilo nic dohledat, tak snad se tu najde někdo kdo to rozlouskne

Kategorie artefaktu

Identifikovaná kategorie:
Názory uživatelů: 11. Prsteny mosazné (2 názory), 4. Prsteny pečetní (1 názor), Novověk (1 názor) Franz1983: 11. Prsteny mosazné, Para: 11. Prsteny mosazné, draggo: 4. Prsteny pečetní, Pasek: Novověk

Přihlaste se a pomozte určit tento nález.

Fotografie

Okolnosti nálezu

Lokalita:Středočeský kraj
Stav půdy:Suchá
Hloubka nálezu:10 cm
12 hlasů
12 hlasů
zobrazeno:
1125x,
komentářů:
25,
nálezce:
rotvik rotvik
vyfotografováno:
19. září 2020,
vloženo:
24. září 2020

Komentáře

Parádní nález, taky jsem zvědavej komu patří :-D

Vršek prstenu pěkný, možná bychom si zasloužili vidět prsten celý... ;-)

Krásnej je. :-)

Tak držím palce kamaráde aby se to určilo. Já to hledal podle toho gryfa a nic.
Věřím že by to mohl rozlousknout třeba kolega Cobasico 8-)

Podle mě to bude něco z Francie. Podobný bez té "lodičky" uprostřed se dražil na ebay.

https://ibb.co/zhYQnX2

https://ibb.co/T89Lhdv

Zatím nevím, tak to můžete brát jako nápovědu. :-D

Osobně si myslím že by to mohla být Francie.

:-D tak koukám že aspoň v tomhle jsme se shodli ;-)

fleur de lis a i ten gryf zavání Francií...

Wladyslav vypadá to, že Cobasico je ten kdo to rozlouskne,já mu věřím.Rozhodně skoro na chlup stejný. Spojitost s Francií vypadá hodně pravděpodobně, tak i místo nálezu může mít spojitost, buď jako suvenýr či kořistní matroš.

Prsten je totožný, jako ten v odkazech. Liší se v čistotě provedení a hlavně v tom, že zde je na prstenu uprostřed navíc ten štít, erb nebo co to je (jakoby to byla loď či co na štítu).

Ahoj. Je to Francie/Španělsko (Coat of arms of Basks (spain/france)). Často je podobné kupovali vojáci v průběhu ww2 jako suvenýry. Měl bych o něj zájem do sbírky, budu rád za SZ. Tady je můj kousek: http://ww2rings.com/picture.php?/115/category/2

Para: To jsi si asi nějak popletl!

Prsten se erbem Baskičáků jsme tu už řešili a erb vypadá takto - https://fr.wikipedia.org/wiki/Zazpiak_Bat

http://www.muturzikin.com/EHmapa20.htm

Prsteny pak takto - https://www.terredebijoux.com/bijoux-basque-chevaliere-argent-homme-ecusson-7-provinces-basques-a005140.html

https://rachatorvente.fr/bijoux-joaillerie/105-92-chevaliere-homme-armoiries-argent.html

Nášivka - https://www.odarago.com/index.php?main_page=product_info&products_id=269740

Navíc ty prsteny jsou zcela nové a s druhou válkou nemají nic společnýho. ...

Tady se řeší další velmi podobný (myšleno ten druhý dole!) - https://www.warrelics.eu/forum/third-reich-rings/need-help-unknown-ring-380795/

Osobně se domnívám, že jde o erby měst provincie Bretagne (Bretaň). ...

Viz např. - https://www.heraldry-wiki.com/heraldrywiki/index.php?title=Bretagne

https://www.pinterest.de/pin/221872719120572698/

https://ibb.co/NyrPTwC

https://ibb.co/S5yMyDH

https://armorialdefrance.fr/page_blason.php?ville=4196

https://www.gettyimages.ca/detail/news-photo/blasons-des-villes-de-rennes-saint-malo-saint-brieuc-news-photo/956622088?language=fr

Tady je provedení znaků bretaňských měst + střední znak Bretaně na náramku. Znaky odpovídají znakům na prstenu - https://ibb.co/zhYQnX2

Náramek - https://www.etsy.com/de/listing/245810572/franzosisch-souvenir-armband-bretagne?show_sold_out_detail=1&ref=nla_listing_details

Podobných náramků - jako suvenýrů - s barevnými smaltovanými znaky francouzských měst, které byli různě poskládané, se vyrábělo mnoho verzí. Časově se řadí různě. ...

http://www.detecteur.net/forum/viewtopic.php?t=95668

Cobasico děkuju za tu mravenčí práci, rozhodně si na tom zapracoval, jinak čtu tu že prsten je novodobého typu, ale tak nějak se přikládám, že prsten si koupil nějaký voják jako suvenýr během 2.světové války i nález prstenu se vztahuje k místě,kde bylo shromáždění německých zajatců a byla i nalezena místě nálezu prstenu i známka Pařížského celníka, možná spojitost možné ne. Ale i tak děkuju za skvělou práci ;-)

Bude to asi tak nějak jak jsi napsal. Ale nejspíš se ty prsteny vyrábí stále a z různých materiálů (i stříbrné). Nejvíce se dá dohledat těch "Baskičáků". Těch s erby měst Bretaně již zdánlivě méně. Ale to nemusí byt objektivní a nijak směrodatný hodnocení. Spíš jakýsi můj aktuální soud, dle toho co jsem dohledal.

Jen bych rád ještě napsal, že to jak jsou erby měst Bretaně uspořádány na prstenu do jednoho celku, je vlastně zcela umělé a asi jen pro potřeby výrobce (asi vybral 7 nebo 8 erbů a poskládal je libovolně dohromady). Jaký erb je uprostřed to nevím. Myslel jsem Paříž, ale to bude blbost. Jinak ty erby sedí na - Rennes, Saint Malo, Quimper, Brest, Nantes, Armoiries de la Bretagne, St. Brieuc. Ten uprostřed na tvém prstenu nevím. Na jiných erb není. ...

Mě tady chybí údaj o materiálu, z kterého je prsten zhotoven - pokud jde o Au, nebo alespon o Ag, tak stojí za to pátrat po erbu. Pokud jde o obecnou,bezcennou slitinu,pak je dost pravděpodobné, že jde o komerční zboží, erb není erb, ale jenom výtvarná fantasmagorie, prodávaná na poutích.

cobasico - pěkná práce. Mé určení je spíše "nasměrováním". Já ten prsten do hloubky neřešil. Prostě pravděpodobný suvenýr nějakého vojáka.

collalto1: Z fotek je patrné, že prsten je vyroben z nějaké slitiny mědi (mosaz ?, tombak ?) a postříbřen (spíš než pocínován!). Soudím, že nějaké levnější a běžně dostupné zboží a opravdu jen suvenýr.

Tady ten co má Para, je dokonce už bez jakéhokoli pokovení - http://ww2rings.com/picture.php?/115/category/2

Některé budou s velkou pravděpodobností stříbrné (o jaké ryzosti netuším), protože měly v dolní části jakési puncovní značky (jestli nejde pouze o značky výrobní ?).

Erb jako celek jsem hledal zpočátku a velice dlouho (celý den), ale když jsem dospěl k rozklíčování toto erbu v pořadí v šestém poli (toho s těmi štítonoši), tak mi došlo, že je to fantazie. To ostatně podporuje i fakt, že u této "verze" prstenu se objevují tři "podverze".

První tento nález, který má uprostřed ještě navíc štítek (ten prsten je vlastně jediný, který tu teď aktuálně máme k dispozici k posouzení!).

Druhá jsou tyto bez středového štítku (celek rozdělen na 7 polí) - https://www.pinterest.de/pin/221872719120572698/

https://ibb.co/zhYQnX2

http://ww2rings.com/picture.php?/115/category/2

https://ibb.co/NyrPTwC

Třetí je taktéž bez středového štítku, ale erby měst v prvním a třetím poli jsou "libovolně" (nebo záměrně ?) přehozeny (myšlen až ten druhý prsten dole) - https://www.warrelics.eu/forum/third-reich-rings/need-help-unknown-ring-380795/

Nakonec i zde došli ke stejnému závěru (nutno pročíst až dokonce) a vysvětlení s jednotlivými erby bretaňských měst - http://www.detecteur.net/forum/viewtopic.php?t=95668

Jestli někdo chce, tak může rozklíčovávat další prsten (ten s andělem strážným ve třetím poli). I ten bude fantazií autora/výrobce, kdy poskládal erby francouzských měst do celku - http://www.detecteur.net/forum/viewtopic.php?f=122&t=92768&p=1119392&hilit=Bague#p1119392

V článku je to částečně řešeno. ...

Ještě existuje jeden další "erb" a pak i ten "Baskičák" v mnoha ukázkách. Ty se znakem "svobodného autonomního" Baskicka se jistě vyrábí dodnes. Tam si na to asi potrpí?!?!?!?

Para: V pohodě a jinak přeju, aby jsi jich do sbírky získal co nejvíc. I toto může být pro tebe inspirací a možná bych si udělal i výlet do Francie a poohlédl se tam po blešácích či starožitnostech. Ale jestli si některé kupovali už Němci za okupace Francie, tak můžou být vlastně po celý Evropě. ...

Tady ještě třeba Provensálsko - https://picclick.fr/Bague-En-Argent-Massif-Blason-Provence-Ma-Belle-264821899339.html

Přidat příspěvek

Pro vložení příspěvku se musíte přihlásit. Pokud nemáte na LovecPokladu.cz účet, zaregistrujte se.

↑ Nahoru + Zobrazit další nabídky

Nahoru