Král

Čau kolegové. Včera jsme se byli bahnit na poly a kromě spousty střepů na mě vykoukla tadle zajímavá věc. Nejdřív jsem myslel že je to velká plomba ale když jsem to otřel tak koukám a on tam král. Trochu jsem pátral a našel jsem stejný vyobrazení krále na brakteátu Václava ll. Materiál je olovo, průměr 27mm a tloušťka je 2mm. Prosím o pomoc s určením díky.

Kategorie artefaktu

Identifikovaná kategorie:
Názory uživatelů: Raný středověk (1 názor) Pasek: Raný středověk

Přihlaste se a pomozte určit tento nález.

Fotografie

Král
Král
Král
Král
Král
Král
Král
Král
Král
Král

Okolnosti nálezu

Lokalita:Středočeský kraj
Stav půdy:Mokrá
Hloubka nálezu:15 cm
Použitý detektor:Vaquero
37 hlasů
37 hlasů
zobrazeno:
4076x,
komentářů:
66,
nálezce:
Brdman Brdman
vyfotografováno:
3. února 2020,
vloženo:
4. února 2020

Komentáře

Hmm, tak to jsem zvědavej, co tohle je??...

Já ještě víc, zatim jsem nic podobného nenašel

No myslím, že toto mince nebude, ale možná by to mohla být pečeť k nějaké listině (bule) toho panovníka, stejně tak jako to měli např. papežové. ... Ale uvidíme s čím příjdou další. Osobně jsem asi nic takového ještě nikdy neviděl.

Na buly jsem taky koukal ale nejsou tam stopy že by tím procházel nějakej provázek tak nevim :-/

Tak to je hodně zajímavý 😮

To bude tak specifická věc, že je to unikátní. To budeš mít teď jen ty! ...

To čumim :-O

:-) ještě mě napad nějakej žeton ale těžko říct furt tápu :-/ jediný nasměrování je ten brakteát Václava ll

Mince nevim žádnou ani podobnou jsem nikde nenašel :-(

https://www.richtera.cz/numismatics/loadframe.html?interest/cleaning_pb.html
Zde čtu, že olovo se používalo na padělky, tak možná něco podobného, ale je to pouze názor, jinak nevím

Nejspíš olověný středověký token.

Osobně si myslím, že nemá smysl něco takového dohledávat, jak jsem psal to máš teď jen ty. ...

Díky Master ale jakou minci by padělali není nic podobného furt hledám ale nic :,-(

Tak co krajane z hřebenu, jak se cítíš, když máš něco, co nikdo jinej nemá? :-D

Cobasico tak asi budu muset navštívit archeologa

Janku z mého krásného kraje já bych radši aby to někdo ještě měl a věděl co to je :-D

To je na tobě! :-D Jestli je to něco z prvopočátku státu/české státnosti, tak ani archeolog nebude vědět. Oni jsou často "specialisti" a mnohé vidí taktéž prvně. Myslím ani historici nebudou vědět. ...

Jsem zvědav, co Ti řekne archeo ;-)

A řekl bych, že ani ty střepy nebudou úplně nejmladší. I když z pole těžko říct...

Ok nic jiného nezbývá než navštívit odborníka a doufat že bude vědět ale jak říkáš Cobasico třeba ani oni nebudou mít tucha :-/

Já byl minulej rok na matejsky a rozdávali to u vstupu

:-D

No tak tim je to vyřešený :-D :-D

Hodně zajímavý kousek - za palec ;-)
.. to máš za odměnu, žes nediskriminoval olovo 8-)

Dík :-D to je spíš odměna za ty tři kila bláta na každý noze :-D :-D

Ať už to složilo k čemukoliv, to naivní vyobrazení bude dobové, takže artefakt starý +-700 let. Paráda, gratulace! ;-)

Díky Argill právě když jsem koukal na tvůj brakteát tak jsem si říkal že je to samí ;-)

Ne ze by mi to zasadne pomohlo v urceni, bo toho moc nevim, ale je mozno jen tak pro zajimavost vec vyfotit a ukazat i z profilu? Diky.

Jasně, rozfoť to prosím ještě po obvodu. Díky. :-D

Ok jdu na to

Trochu to trvalo ale povedlo se :-D

Koukám na tu 1. Profilovou, nemohlo tam být očko? Vypadá to jako uražený. o:-)

Ahoj, @Brdman díky za foto z boku, @ Argill plechaček je top, cobasico smekam před všeobecným rozhledem.
;-) Myslím že tady na LP něco takového bylo, nebo mám už víc piF Jsou tuším takové peněženky na brakteáty, ale to nebude ono. Jeden je v muzeu HK. Měli profil pro vložení mince )) . Napadl mě prsten, ale asi blbost. Tak tedy jsem v pr... a co sudová plomba, závaží k šatům 8-)

To Janek: očko to nemělo je to nabourané od pluhu
To z5 na LP jsem sjel celej katalog a nejblíž byla asi bula ale ta má dírky po provázku možná ještě ten token jak psal Harryll. Do sudovek a závaží se pouštět radši nebudu :-D :-D

Tam se nepouštěj, to by byla dlouhá debata :-D :-D

Středověké "tokeny" jsou v "našem prostředí" asi něco zcela neznámého. Tady není "Británie" chlapi. ...

Jenže černý labutě existujou Cobasico :-D

A taky to nemusí být tuzemská výroba, ale klidně se může jednat o import, nebo prostě suvenýr a třeba i z cesty do Británie:
https://www.thetokensociety.org.uk/#LEAD

přátelé drahý, zajímavost interesantní, veru hej!!
- no, stará věc to je, to je bez debat - plomba, ani bula to isto není, bo ty se razí do olova dodatečně a to by mělo zvedlý hrany a totok je odlitek a na minci to taky zrovna nevypadá
- z volova se dělaly ještě závaží, knofle a ty žetony - a já bych to taky viděl na žeton nějaký

No kdyby to bylo tak cca z toho 13./14. stol., tak mi chlapi řekněte, na co by kdo takovýto žeton u nás v Čechách ve "Zlámaný Lhotě" potřeboval. Bylo-li to vyrobeno (a je mi celkem fuk jestli je to lité či ražené!) záměrně, tak by to mělo míti nějakou svou funkci, nějaký účel. I v mjuzjumu na to budou čučet vyvaleně. 8-)

no, jedno to není, bo jak sem již hore psal, odlitek vylučuje plombu aj bulu, knofl to není a co se ještě tehdy z volova dělalo?? - už teho zas tak moc nezbývá.....žeton - jak praví kolega Harryll - nemusí to být odsaď, ale jestli je, tak to je třebas celkem běžný žeton na volný vstup do hradu, možná žeton na latrínu, možná to měli zaměstnanci státní správy místo stravenek, možná patriotický žeton, kerej byl na každým jarmoku, možná.......
- áno, možná bych se měl s muzeem spojit a koordinovat výzkum

Muze to byt neco takoveho?

http://irisharchaeology.ie/2015/03/beer-money-13th-century-tokens-from-winetavern-street-dublin/

To vypadá stylově hodně podobně ;-)

Ústřední motiv odkazuje celkem jasně k Přemyslovcům, držel bych se Čech.

ono když se nad tím jeden zamyslí, tak ten panovník tam není jen tak.....kdyby to bylo něco obyčejnýho, byl by tam jinej -nenáročnej - motiv
- takto temu tá figurka přidává na vážnosti - takovej symbol důležitosti by se na tu plombu, pečeť hodil, i to Pb by sedělo, na nějakou "medaili" by se použil jinej materiál, možná i početní peníz mohl býti olověnej
- každopádně to isto žádná obyčejnost nebude, bo by se na ní panovníkem neplýtvalo

Vaše fantazie je opravdu bujná pane malej, jen co je prauda. Ta myšlenka, že se jednalo o žeton na latrýnu, je přímo impozantní! :-D A kdo ho zrovinka po ruce neměl, tak se holt posral! 8-)

Z 13.století nic podobného neznám, ale padla tu možnost závaží - takové Pb mincovní závaží o hmotnosti 6 denárů je známo z Přerova, z doby Břetislava I., okolo 1030 a má taky na obou stranách stejný motiv, převzatý z denáru Cach 300. Zkuste to zvážit, jestli to není nějaký násobek hmotnosti brakteátu.

no, popravdě mě to mincovní taky napadlo, ale je to velký a těžký - to tak možná na nějaký zlato, bo esli sem dobře rátal, tak to má +- 13g
- a kdyby to bylo na brakteáty, ty sou jak dech - +- 0,5g.....to by byla pěkná kopa

Ale i když to vyobrazení je podobné tomu z brakteátů, za vlády Václava II se razily i Pražské groše

To mincovní závaží by to být mohlo. ...

Omlouvám se dostal jsem se k netu až teď. Bohužel mám jen kuchyňskou váhu. Přibližná váha je 10g

Velké brakteáty měly spíš přes 0,7g, takže 12 násobek by klidně mohl být.
Ale může to být ledacos jiného, obrázek na placce je dost jednoduchý. Přes mince z toho období jsou v muzeích Schneider (Praha) nebo Grossmannová (Bnro), zkuste to poslat jim, třeba už něco podobného viděli.

Děkuji za info asi nic jiného nezbývá a udělám si výlet do muzea

Už je nějaký výsledek? Taky jsem pěně zvědavý, co to je.

Dal jsem to kamarádovi archeologovi a možná to bude něco zajímavého, jeho kolega prej tohle našel a říkal že je to olovenej brakteat ale čekám ještě na nějaký podklady tak dám pak vědět

Jen doplnim Brdmana jo,vidělo to vic lidí,kazdej zíral ale nevěděl,až pak to ten kámoš vzal na pivo za svým bejvalym profesorem o kterým si myslel že bude vědět,no a jo.Ten prý už má jeden stejnej Mostu.
PS:Tohle jsem měl vykopat já :-D :-D :-D

* z Mostu

brakteáty se dělaly i z masívního olova oboustrannou ražbou??
- tu se člověk dozví věci..... :-O

Čoveče prej jo...

Tak oprava prej to ještě někam posílali a je to plomba zřejmě 13 století

vědátor, kterej tohle olovo určí jako brakteát, by měl vrátit i rodný list.....jo, plomba už je lepší varianta, keré se dá věřit....

Ahoj, tak tedy plomba ;-) no tak to je bomba.

Jak jsem koupil tak prodávám ;-) ale furt nemám žádný bližší info tak ještě počkám

Argil, stáří +-700? Jakože to může být z budoucnosti? Wow...

Přidat příspěvek

Pro vložení příspěvku se musíte přihlásit. Pokud nemáte na tomto webu účet, zaregistrujte se.

↑ Nahoru + Zobrazit další nabídky

Nahoru