Amatérský hledač pokladů přišel na polích u Kyjova o náčiní

Dobrý den,
dnes vyšlo několik článků o nelegálnosti na většině území dle policejního mluvčího. Zajímalo by mne jestli máte více info k tomuto incidentu.
Případně to i více rozebrat na lovci, aby se ostatní mohli vyvarovat této situaci.

https://www.policie.cz/clanek/vasen-pro-historii-nebo-snaha-o-zbohatnuti.aspx

https://hodoninsky.denik.cz/zlociny-a-soudy/nelegalniho-hledace-kovu-nasli-v-poli-za-kyjovem-hrozi-mu-milionova-pokuta-20220.html

https://www.novinykraje.cz/svetprace/2022/08/04/amatersky-hledac-pokladu-prisel-na-polich-u-kyjova-o-nacini-a-zodpovida-se-z-prestupku/

in category Unclassified, created by 20bobo 4.8.2022 19:24

Tak za archeolokalitu nemůžou prohlásit celé území. Pokud by prohlásili, znamenalo by to zvláštní režim pro všechny na tomto území, nemohl bys třeba bez povolení jít ani vykopat brambory na zahradu :-D
Prostě se snaží udělat z detektoringu apriori nezákonnou činnost, protože s ním vlastně provádíš archeo výzkum podle nich a takto se snaží instruovat i policii, že se jedná o nezákonnou činnost. Jenže hledání detektorem není u nás zakázáno a nemůže být bráno jako součást archeovýzkumu. I když ti v kapse najdou nějaký archeologický artefakt, tak to není nic protizákonného, protože stále můžeš splnit zákonnou povinnost, tedy uvedený artefakt odevzdat příslušné instituci, a to dle zákona.
A policisté by se měli dovzdělat, aby konali dle práva a nedocházelo k těmto excesům.

To nejšílenější na tom je, že archeologové nikdy nechtěli, aby hledání s detektorem bylo brané jako archeologický průzkum. Pokud by to tak bylo, muselo by se na každý průzkum dost papírovat. Jinak to vlastně moc nechápu, před pár dny jsem zažil obrovskou děkovačku za nález a teď zase tohle. Jak je možné na jedné staně reubliky dostat děkovačku a na druhé tohle. Nevím, zda se jednalo o archeolokalitu, zda byla zapsané v katastru, zda měl povolení od majitele pozemku atd. Ale ty vylhané novinové titulky mě poměrně vadí. O trestu rozhoduje soud a to na základě toho, jaká vznikla škoda. Pokud tedy nějaká vznikla a pokud ten člověk vlastně vůbec něco porušil. Asi je už covid, válka, inflace omletá a je třeba najít nějaké nové téma.

Každopádně každému doporučuji, mrkněte na PAS a zauvažujte, zda nějaká rozumná forma spolupráce by nebyla pro vás lepší řešení (pokud to tedy archeolog s kterýmu budete dělat, bude chtít dělat. Jinak to jde i bez něho). Mezi hledači je stále dost takových, co by klidě prodali i svojí matku. I když se to za ty 3 desítyk let neuvěřitelně změnilo, stejně je tady dost magorů u kterých vše co najdou skončí vždy někde na aukru. A stejně tak se samozřejmě občas něco ztratí ze zbírek....

Je to prostě nějaký obraz společnosti, takové to tady je.

Těžko říct, co vlastně spáchal. Kolikrát ty informace v tisku jsou nepřesné. Ale pokud čtu ty na stránkách Policie, tak vyloženě se mi nezdá, že by dle toho překročil zákon.

Citace zde:

Na konci června vyjížděla policejní hlídka do polí za Kyjovem, které procházel muž s hledačkou kovů v ruce. Ten byl tak zabrán do své činnosti, že si policistů zprvu nevšímal. S hlídkou ale spolupracoval a uvedl očekávané, tedy že k této činnosti nemá žádné povolení či oprávnění. Muž následoval hlídku na obvodní oddělení, kde podal k věci vysvětlení. Policisté sepsali oznámení o přestupku a zároveň muži zajistili lopatku, detektor kovů a nalezené kovové fragmenty. Celý spisový materiál včetně zajištěných věcí putoval na krajský úřad, který rozhodne o sankci. Ta může být astronomická, v řádech milionů korun. Upozorňujeme amatérské hledače, že je archeologická činnost na většině území nejen našeho kraje nelegální.

Co se týče toho PASu, tak ať je britskou formou, pak to bude fungovat. Nějaká polovičatá řešení jsou vždy s prominutím k hovnu.
Pak ty informace z nalezených věcí se budou o mnoho méně ztrácet, nemusí všechny artefakty skončit v muzeu, když o to zájem v muzeu nebude a můžou se prodat pak někde v aukci. Nemusí zákonitě všechno vlastnit stát.

Myslím si, že základem toho, aby nějak společnost správně fungovala, tak je nastavení pravidel, které nebudou nikoho zvýhodňovat.

Ano za mě dobrý názor :-)
Já osobně velmi těžce nesou to že se archeologům potažmo státu servírují nálezy na podnose. Vždyť cokoliv co člověk dělá vyžaduje energii. Od koupě detektoru po čas.... Proč musí vše sebrat stát? Ano je to zákon ale ten tvoří lidi na nějakém základu. Bohužel společnost si zvykla na věci zadarmo. Archeologové jsou státní zaměstnanci a mají jistě to že díky tomuto zákonu paskvilu se jim musí to co najdeme odevzdat aby to prozkoumali. No asi mě zde ukamenuje že ale já s tím nesouhlasím a basta. Tečka. Nikdy jsem nic neprodal to co jsem našel chodím zřídka a většinou nalézám šrot ale je to pro mne relax. A při tomto relaxu mám být perzekuován? Tak to běžte s prominutím archeologové a úředníci do prdele. Makám u soukromé firmy a peníze si musí člověk zasloužit a ne se chovat jako vyžírka která pobírá desátky. Tečka. Pokud by to bylo tak že to bude ohodnoceno tak jako někde ve světě solidním podílem pro hledače nemám problém. Ale u nás je to snad záměrně úplně špatně. Promiňte ale žrádlo v obchodě taky zadarmo nedostanete.

Je mi líto kluci, ale nestane se to. Kraje prostě hledají a nacházejí cestu jak za nálezy neplatit. Mám zde několik případů, kdy nálezce nejdříve vynášený do nebe začal být obratem zatracován po tom co začal řešit zda s toho něco nebude.

Můžete tady tak stokrát psát o anglickém zákoně (není britský, ve Skotsku neplatí). Ono to tam taky není taková hitpráda, když tě dvacet sedláků pošle do ... a všichni chtějí za hledání zaplatit. Máme tady kluka, na LP, který si nedokázal domluvit jediné hledání a nevzali ho ani do žádného klubu.

Jenom taková drobnost. Nový článek od Romana, tedy jeto nádherná pecka. Ale co se týče naší diskuze tady... všechny nálezy jsou Baham. www.lovecpokladu.cz/home/nove-poklady-spanelske-galeony-366-let-od-potopeni-9208

To je pochopitelné, že nálezy patří Bahamám, když se našly v jejich výsostných vodách 8-)

To je zajímavý názor, od tebe :) Když nález který se najde tady v naší "výsosné" půdě vydíš jinak :)

Jelikoz ty clanky jsou dost casto nepresne tady, tak neni zrejme, jestli si na ten poklad nedelalo zalusk treba Spanelsko.

Jinak take, u nas na pevnine kazdy kus pudy ma sveho majitele, tudiz nemuzes srovnavat uzemi, ktere patri statu s uzemim, ktere statu nepatri, tedy nema zadne vysostne pravo v tomhle smyslu ;-)

Španělsko má zálusk na vše. Oni nepodepali námořní dohodu a tvrdí, že všechny ty potopené galeony atd. jsou prostě stále jejich. A ten paragraf o záchraně (obnově) neberou na vědomí. Navíc tam už došlo několikrát i k zatčení lidí, kteří něco takového našli. Klasický byl případ Odyssey.

Jinak se ale pleteš, výsosné vody jsou územím daného státu. Pak jsou nějaké "ekonomické" vody, které si každý stát nějak maluje ale v podstatě to nemá žádnou oporu v mezinárodním právu (viz. to co dělá třeba Čína, Rusko, Turecko a nebo taky Velká Británie, kdy prostě malují čáry "tohle je naše a vy jděte do...)

Ale ja jsem nikde tady nerozporoval, ze to tak neni s temi vysostnymi vodami. Pouze jsem psal, ze nemuzes srovnavat jablka a hrusky 😎

No, mám pocit že je poměrně velký rozdíl mezi výsostnými vodymi Baham a soukromým pozemkem na území ČR. Moje pole NENÍ výsostným územím ČR, přesto jsem dle vychytralého zákona povinen odevzdat cokoliv staršího 70 let... Takže když najdu zlatou desetikorunu v šuplíku po dědovi, je to ok a je moje. Když by ji ale děda ztratil na naší vlastní louce a já ji dnes našel, tak ji musím "poctivě" odevzdat - a když uvedu , že to bylo nalezeno fenkou Bobinou, tak možná dostanu 10% nálezné :-D :-D :-D

Já myslím že tovoje pole je výsosným územím ČR, pokud jsi tedy nezaložil vlastní stát. ;-)

Jinak je to v podsatě ale jak píšeš. Jenom bych ale netvrdil že je to zákonem, jelikož tam nic takového není. Je to jenom výklad úředníků, jejich právní názor. Nikdo ho nerozporuje.....

Nepsal jsem, ze muj pozemek je vysostne uzemi, ale o pravu, ktere je jine nebo melo by byt spravne jine, a to u statniho nebo soukromeho pozemku😉

Krte, souhlasim s tvym nazorem, akorat mas chybu v tom, ze musis odevzdat vec starsi 70-ti let. Pamatkovy zakon definuje archeologicky nalez jako

věc (soubor věcí), která je dokladem nebo pozůstatkem života člověka a jeho činnosti od počátku jeho vývoje do novověku a zachovala se zpravidla pod zemí.

Takze nezapomen odevzdat i sockacku ;-) :-D

Čisté teoreticky dle toho co píšeš tak by člověk měl volat archeology k čemukoliv. Hřebíky alobaly myslivecké nábojnice, staré plechy, pružiny, víčka od hořčice atd atd. No asi by to chtělo tak udělat. Kdo ví čím se zabývali předci. Ale bylo by zajímavé asi toto:
V terénu je denně odhadují cca 1000 hledačů na celém území ČR. Když by každý vzal foun a zavolal archibaldy že našel výše uvedené historické artefakty ať se přijedou podívat, protože nevím co to je, nemohu přece neodborně čistit v terénu tak musíte hoši přijet. Jo mám to dovézt? To určitě.... Chcete přijeďte. To že budou nasrani je téměř jisté. Jen je otázkou koho to přestane dřív bavit :-D :-D

Mas pravdu, ale holt mame takovy zakon 😀 Ja si jej nevymyslel, ja jsem jeho kritikem 😁

Kolego naprosto stebou souhlasím 👍👍👍

Jenom pro potvrzení, že obecně hledání detektorem není dle zákona definováno jako archeologický výzkumu. Pokud dotyčný nebude tvrdit, že archeologický výzkum provádí.
Stanovisko Ministerstva kultury, odboru památkové péče č.j. 9711/2007 ze dne 26. července 2007
(Revize aktuálnosti textu stanoviska proběhla naposledy dne: 8. února 2022)
https://www.mkcr.cz/doc/cms_library/2007_09711-3407.doc

Diky a diky za ten link👍🏻

Link super. Jen po důkladném přečtení moc nadšený tedy nejsem....podle mne si můžeme říkat co chcem...výsledek je vždy protiprávní jednàní a přestupek... :-(

Podstatné je zde uvedeno: Pojem „archeologický výzkum“ není platnou právní úpravou definován. Žádný zákon se "zatím" o detektorech nezmiňuje.
Takže pokud někdo běhá s detektorem, tak to automaticky neznamená, že provádí archeologický průzkum.
A jelikož je náš právní řád založen na principu "Co není zákonem zakázáno, je povoleno", tak náš svobodný pohyb s detektorem ještě neznamená, že něco vykrádáme.


Back to chat

Add post

You must subscribe to post. If you do not have an account on this site yet, sign up.

↑ Back to top + See more

Back to top