Nálezy a nedovolené ozbrojování

Jak vidím

Úvodem přiznávám, že jsem mezi detektoráři nováčkem - tento koníček, pro mě naprostá závislost, mě potkala před pěti měsíci, přičemž na Lovce pokladů chodívám o něco delší dobu. Co se týká historie, tak moje znalosti jsou oproti některým zdejším expertům prachbídné, a to i přesto, že historie mě bavila odmala. O tomhle ovšem nechci psát. Chci se vyjádřit k problému, o kterém tu čtu poměrně velmi často - a to o otázce nedovoleného ozbrojování. I když jsem ve státní správě několik let pracoval, nejsem odborník - toto nebyl můj obor. Přesto se k tomu chci vyjádřit na stránkách klubu, protože toto téma mi připadá hodně košaté a vyjádření k němu není otázkou dvou, tří vět, aby se dalo vložit do diskuze pod některý nález. Jak jsem říkal, nejsem odborník a spíš jen tiše sleduji nálezy a názory na ně lidí, kteří tomu rozumí - případně nerozumí ale mají odvahu ( nebo nedostatek rozumu nebo soudnosti ) se svým názorem jít na veřejnost, případně se za něj i postavit. Dnes jsem ale v sekci nálezů narazil na poměrně výjimečný počin, kdy jeden z členů zveřejnil nález označený jako "Puška a pistole". Na přiložených fotografiích je s těmito artefakty sám vyfocen, což kolegové celkem výstižně okomentovali - k tomu se nechci vyjadřovat. Tím, co mě upoutalo byla následně vzniklá diskuze na téma co je a co není nedovolené ozbrojování. Rozumím tomu, že inteligentní lidé používají rozum, a proto jsou ve věcech, které zavání porušováním zákona a následně nepříjemnostmi, krajně opatrní a vyvarují se podobných počinů jako tento člen, který se vyfotil s věcmi, které celkem nápadně připomínají části zbraní. Ovšem názory na toto téma mi připadnou prostě poměrně panické a nemyslím si, že mají reálný základ. U nálezu je diskuze, kdy se k věci obšírněji vyjádřili členové LP,a to Wladyslav a Lumberjack. Pro lepší orientaci uvádím část diskuze u nálezu lumberjack před 6 hodinami Soldat doktor Co furt máte s odvahou. Vyfotil se se děma kusy rezavého šrotu. Když se oháníte zákonem o zbraních a střelivu, tak si ho prostudujte a potom zkuste definovat palnou zbraň a ve kterém okamžiku se stává a přestává být palnou zbraní z hlediska zákona. Dokud to neuvede do střelby schopného stavu, tak je to jenom kus železa. A i potom to v případě návštěvy PČR musí rozhodnout ČUZZS ;-) Wladyslav Wladyslav před 6 hodinami Soldat profi určovatel: speciální hodnost pro profesionální určovatele, kteří můžou přepsat zařazenílibovolného nálezu Kolego to se moc pleteš.Už jen vyjmutí této věci ze země se dá posoudit jako nedovolené ozbrojování.To samé platí i při vykopaní munice.Pyrožky jsou většinou v pohodě ale narazíš na aktivního b...a co se bude držet litery zákona a máš smůlu. lumberjack lumberjack Soldat doktor § 279 - Nedovolené ozbrojování (1) Kdo bez povolení vyrobí, sobě nebo jinému opatří nebo přechovává střelnou zbraň nebo její hlavní části nebo díly nebo ve větším množství střelivo nebo zakázaný doplněk zbraně, bude potrestán odnětím svobody až na dvě léta, zákazem činnosti nebo propadnutím věci nebo jiné majetkové hodnoty.(+ výbušniny,zb. hrom. ničení.......) Jsme zase u toho. Kdy se stává střelná zbraň zbraní. Výrobou polotovaru,dokončením,vyražením zkušebních značek.......? A kdy přestává být. Úředním znehodnocením,pádem do vysoké pece,totálním zreznutím....? Třeba hlaveň je kus železa, který koupíš na internetu (přitom je to hlavní součást zbraně) Řešili jsme to mnohokrát jak se známým šéfem zbraní PČR, tak s mnoha puškaři a ono to není tak jednoznačné a černobílé. Každopádně orezlej kus železa, bez výrobního čísla a značek je kus železa, dokud ČUZZS neurčí jinak. Ani policajt nemůže říci - tohle je a tohle není zbraň. detektor:Tesoro lobo město:Seeműhl Wladyslav Wladyslav Soldat profi určovatel: speciální hodnost pro profesionální určovatele, kteří můžou přepsat zařazenílibovolného nálezu nesouhlasím s tebou a při přečtení části (1) § 279 je jasné že to porušení je protože Zákon o zbraních přesně stanovuje, které části zbraně podléhají registraci – jsou to tzv. hlavní části střelné zbraně: hlaveň, vložná hlaveň, vložná nábojová komora, rám, válec revolveru, pouzdro závěru nebo tělo a závěr a že je to orezlý na tom vůbec nic nemění. detektor:détecteur de métaux XP Adventis II město:U Kolína lumberjack lumberjack před 5 hodinami Soldat doktor Tak jinak. Jak víš, že to je střelná zbraň? Protože tak vypadá? To některé kapslíkovky taky. Jak víš, že to někdy střelná zbraň byla? Protože,tak vypadá? To většina replik na zeď taky. A v tuhle chvíli právě musí rozhodnout zkušební ústav, jak jsem psal. A pokud neshledají, že je možné z toho střílet, potom ani nejde před zákonem prokázat, že to kdy střílelo. V evidenci to není, značky to nemá, výrobní číslo taky ne. Jak chceš dokázat, že si kdysi zámečnický učeň nevyrobil okrasu na zeď, která vypadal jako kvér. Já vím, že zákon vypadá jednoduše, ale ono to tak jednoduché není. Jak jsem psal. Hlaveň koupíš na netu za cca 2500,- peněz. Kdy se stává hlavní součástí zbraně? Když k ní udělš komoru? Revolver komoru nemá. Když ji namontuješ do zbraně? Z pistole jde většinou vyndat. Když jí vyrazí tormentační značky a nebo ji zaregistrují? Opravdu je to hodně složité a každý případ se posuzuje jednotlivě a nejde říci paušálně, vykopal jsi starý kvér = nedovolené ozbrojování. detektor:Tesoro lobo město:Seeműhl Wladyslav Wladyslav před 5 hodinami Soldat profi určovatel: speciální hodnost pro profesionální určovatele, kteří můžou přepsat zařazenílibovolného nálezu Jasně samozřejmně máš pravdu.Na to nemá smysl už reagovat.Ztráta času.A dobrý příklad mladým nebo začínajícím.Fot´te se tu s kapslíkovkama je to sranda navíc jste strašně anonymní....do určité doby. lumberjack lumberjack před 4 hodinami Soldat doktor Omlouvám se za reakci, ale lidi sem dávají nálezy, které jasně spadají do průseru archeologického zákona a všichni se rozplývají nad nálezem ( já taky). Nikdo neřekne počkej až ti zaklepají ne dveře. Všichni víme, že celek náš koníček je na hraně zákona. V momentě, kdy někdo nafotí rezavej kvér ( i s ksichtem, to je jeho věc), strhne se hysterák. Jenom nechápu PROČ Pokud začneme blbnout přesně podle zákonů, tak tyhle stránky můžeme zrušit :,-( Chci říct, že Wladyslava za tu dobu, co sem prakticky denně nahlížím, hluboce respektuji za jeho znalosti historie a líbí se mi jeho styl při komentování určování nálezů. Přesto v této věci souhlasím s Lumberjackem. Opravdu si totiž myslím, že hysterie, která propuká po zveřejnění jakéhokoli zrezlého železa ve tvaru zbraně nebo její součásti, není na místě. Ano, je pravda,že bych asi nic podobného nezveřejňoval a neriskoval to, že se úřední šiml zblázní a některý z jeho článků v podobě aktivního úředníka mě bude chtít semlít. Chci ale upozornit na skutečnosti, proč si myslím, že i když je v tomto směru opatrnost na místě, tak není důvod k přehnané panice ve smyslu obav z trestního stíhání. Věc se má totiž takto. Policie sice může na základě zjištění nebo podezření ze spáchání tr. činu nebo přestupku zahájit šetření, to jistě ano. Zřejmě by nebyl žádný velký problém si zjistit identitu člena LP, který tu zveřejnil svůj nález, který zavání porušením tr. zákona nebo spácháním přestupku. A tak si položme otázku: "Pročpak se to ještě nestalo?" Buďte si jisti, že Policie ČR funguje v základních principech stejně jako jakákoli jiná firma - zaměstnanci jsou hodnoceni ( potažmo odměňováni ) za výkon. Tento se u PČR vyjadřuje tzv. "OBJASNĚNOSTÍ", která je procentuálním vyjádřením přijatých trestních oznámení v poměru k objasněným. A pro vylepšení těchto čísel ( naprosto zásadních pro všechny policisty a jejich oddělení ), není nic lepšího, než když sami zjistí a začnou šetřit skutky, které jsou velice jasné a lehké na vyšetření. Proč tedy nešetří ty desítky členů, kteří se zde prezentují s nálezy, spadajícími do kategorie "zbraně a nedovolené ozbrojování"? Nemyslete si, že mezi námi nejsou policisté, nebo že o těchto stránkách neví, to je nesmysl. Jde o to, že věc není naprosto vůbec tak jasná a jednoduchá, jak zde tolik lidí píše. Položme si základní otázku: "Stal se vůbec nějaký skutek? Naprosto zásadní je v této věci zřejmě předmět - je to zbraň či její část? Kdo to určí? Jak napsal kolega Lumberjack - oprávněni jistě nejsou vyšetřující policisté, to nejsou experti a nemají tudíž tuto pravomoc. Takže předmět by musel posoudit věcně příslušný úřad - zřejmě ČUUZS, pokud má Lumberjack pravdu. Takže policisté by museli vyvinout nemalé úsilí,a to ještě dříve, než by vůbec nabyli jistoty, že se opravdu jedná o porušení zákona. To toho se jistě nikomu nechce, to je jisté. A i kdyby přesto - tak PČR musí předmět získat. Představme si, že policisté identifikují nálezce, což by byla nějaká práce. Pak požádají v součinnosti místně příslušné oddělení PČR o vyslechnutí tohoto nálezce. Ten nejspíš poví ( pokud není naprostý idiot ), že věc jen při procházce s detektorem našel někde ležet v lese na jehličí, a když je sám takový obyčejný chasník mdlého rozumu ( však se na mě jen stačí podívat, ne? ), tak chtěl být aspoň trošku zajímavý a ten kus rezatého železa, který trošku vypadá jako nějaká zbraň, či co - nafotil, poslal do LP a označil se za nálezce. Samozřejmě ho ani nenapadlo, že by to opravdu mohla být někdy zbraň!! To by ji hned odevzdal na Policii, že... Takže tu zrezlinu vzal, vyfotil se s ní a pak s ní mrskl někam po cestě do lesa, ani neví, kde. Víc k tomu prostě nemá co říct - však o nic nejde, pánové, ne??? Takže předmět nikde - kdo tedy určí, co to bylo? Můžou mít podezření ( jen osobní pocit ), že dotyčný je tahá za fusekli, a že má věc doma pod postelí. Jenže o tom, že by požádali na základě jen svého osobního pocitu státní zastupitelství, potažmo soud, o vydání povolení k domovní prohlídce, nemůže být ani řeči. Takže tady asi věc končí. Potíž by byla nejspíš už i v tom, že spolupracující policisté nemají žádný zájem ( vyřešení věci a zlepšení objasněnosti by připadlo žádajícímu útvaru ) na nějaké abnormální aktivitě ve vedení vyšetřování tohoto "zvlášť závažného skutku", takže i výsledek by tomu odpovídal. Tohle vyšetřování by prostě bylo předem skoro s naprostou jistotou předurčeno ke krachu a zbytečně vynaloženému úsilí. K tomu je taky potřeba říct, že ne všichni policisté jsou "píp" lidé, kteří se snaží hlava nehlava někomu dělat nepříjemnosti, potažmo když je vidět, že věc nemá žádný smysl, nejde tu o žádný veřejný zájem pro vyšetření věci a taky tu není žádná společenská nebezpečnost, kterou by se nález nepoužitelného rezavého železa vyznačoval. Další věc je také to, že nad PČR ještě bdí Státní zastupitelství, cestou kterého věci jdou k soudu. A na SZ nejsou pitomci ( v drtivé většině ), ale inteligentní lidé, kteří by tuto věc snad ani nemohli pustit dál. Tedy v případě, že by se nějaký aktivní blbec v uniformě do něčeho tak šíleného pustil. Závěrem bych to shrnul asi takto - je jasné, že nikdy není dobré dráždit kobru bosou nohou, takže opatrnosti není nikdy dost. Ale jsem opravdu naprosto přesvědčený o tom, že Lumberjack má pravdu v tom, že by mohl být větší problém s tím, že spousta nálezů na LP by mohla být v křížku se zákonem o archeologii. Ovšem i tam by věc zřejmě narážela na většinu obtíží při vyšetřování, které jsem zmínil výše. Uvědomme si, že náš koníček je v některých směrech na hraně zákona, či spíše zákonů, a podle toho se chovejme a přemýšlejme předem nad tím, co děláme. Zvlášť nad tím, co zveřejňujeme na internetu, kde je soukromí jen iluze. Pokud si nejsme jistí, že neporušujeme zákon, tak ovládněme svoji touhu se pochlubit "kolegům" z cechu - věřte, že se to vyplatí. Je možné,že toto moje vyjádření se k věci spustí diskuzi, možná se mnou někteří lidé nebudou souhlasit. Tímto článkem nechci nikoho o ničem přesvědčovat, jsou to jen čistě moje názory na věc. Přeji hodně úspěchů při hledání a dobrou náladu. Užívejte si náš koníček a chovejme se tak, ať zbytečně nikoho svým konáním neprovokujeme a nedáváme záminku k nevraživosti vůči nám.

Ilustrační foto - nález

Ilustrační foto - nález