Chat Lovců Historie

Chat o určování nálezů a vůbec o všem, co se děje v sekci Lovci Historie.

Příspěvky se automaticky mažou po 14 dnech a jsou řazeny od nejnovějších.

Přidat příspěvek

Pro vložení příspěvku se musíte přihlásit. Pokud nemáte na účet, zaregistrujte se.

přátelé drahý, som tu zas.....a so mnou plno otazníkov....o šatlenoch něco málo vím, mám takovou teorii, tak jestli se vám něco nebude zdáti, reagujte /i agresívno/
- šatleny - začlo se s něma někdy +- 18 stol. , používaly to ženy z lepších rodin, byl to takový praktický aj ozdobný závěsný systém na drobné nářadí, klíče, aj věci denní potřeby - i ty naše diskutované hodinky tam visely ....
- tak to např. vypadalo -

https://i0.wp.com/sharonlathanauthor.com/wp-content/uploads/2017/10/chatelaine-FI.jpg?fit=409%2C600&ssl=1

a nosilo se to u pasu -

http://1.bp.blogspot.com/-97APKCQXzdc/TpSVxVtEiZI/AAAAAAAAAbg/yjK5ZB8QBGQ/s1600/1787-Le-Magasin-detail-1.jpg

- no a časem to od žen odkoukali muži, lebo chtěli býti tiež "IN" a začali to používati na hodinky, lebo chlap bez hodinek, ako by nežil....a hlavně musel věděti, kdy z krčmy dom se bez úhony navrátiti - a taky si tam samosebou věšeli i další věci - ať už praktické, nebo okrasné
- jen to nevěšeli k pasu, ale o kousek hore
- takže, přátelé, já zastávám názor, že tohle na obrázku není šatlen, to je pouze ozdoba k šatlenu - např.

http://www.antik-hodinky.cz/gallery/1416248950IMG_0325.JPG

a pravím tu přede všemi, že za šatlen se dá bráti i úplně holý jednoduchý jednořadý slabý očkový řetízek , na kterém jsou pouze hodinky bez jakýchkoli dalších cingrlátkových ozdob, lebo ta ozdoba aj věc denní potřeby v jednom sou vlastně ty hodinky a to celé pocházi z tak trochu "okleštěného" šatlenu původního
- takže když se to shrne - šatlen je jen převzatý cizí termín pro úplně obyčejnej řetízek k hodinkám
- a ještě matematické vyjádření
šatlen = řetízek k hodinkám

- jestli chceme býti světoví, říkejme tomu tedy - šatleny - a pak bych udělal kat. - "šatleny", kde by byly celý řetízky a kat. - "části šatlenů", kam by se dávaly kousky řetízků, ozdoby, uzávěry-očka, karabinky, ....
- tak jak sem hore pravil, jestli se to někomu nezdá, ať se ozve, budu rád za každý řádek, lebo mi jde o profesionálnú aj bádaťeľskou úrovňu tochto weba










Ahoj Luke, Šatlen /chatelaine/ má svůj původ ve Francii 17.století a vyšel z řetízkového opasku bohatších hospodyň, které na něm nosily zavěšeno drobné nářadí pro údržbu domácnosti.
Další vývoj se ubíral různými směry jak v dámské tak i v pánské módě.
Dle hodinářské terminologie je šatlen ozdobný nebo článkový řetízek ukončený karabinkou. Často se na něm jako zdobného prvku používá symbolů se kterým se ta která osoba ztotožňuje a protože se jedná o ozdobu je vždy nošen viditelně.
Existují dva způsoby použití šatlénu u kapesních hodinek. První a základní je připnutí šatlenu na řetízek a to k jeho samému konci nebo dokonce do kruhové karabinky /pokud je jím řetízek vybaven/ jíž se řetízek připíná do knoflíkové dírky nebo za knoflík. Druhý způsob je připnutí šatlenu do oblíku hodinek jež nejsou vybaveny řetízkem. Po jejich zasunutí do kapsy zůstává z této viset a plní tak funkci zdobnou a zároveň za něj hodinky z kapsy vytahujeme.
Jen ještě něco ke kapsám na kapesní hodinky. Dřívější a dokonce i některé dnešní obleky a to hlavně na vestách jsou touto malou kapsou vybaveny. Někdy se kapesní hodinky nosí i na kalhotách. Vtom případě i ty musí být vybaveny speciální kapsičkou a řetízek je pak uchycen do poutka opasku nebo speciální návlečkou za okraj kalhot v pasu.
Resumé: Došel jsem k závěru, že šatlenem se u kapesních hodinek může stát jakákoliv velikostí přiměřená věc, která je zdobná /třeba jen z pohledu vlastníka/a která je vybavena karabinkou k připnutí do řetízku nebo oblíku hodinek. zdroj net.
;-)

pane kolego vážený z5, tiež zdravím!!!
- to co tu zaznělo je teorie pana Rossyho z DW - mimochodem bych řekl čerpané z jednoho hodinkářskýho webu
- jeho závěr
Resumé: Došel jsem k závěru, že šatlenem se u kapesních hodinek může stát jakákoliv velikostí přiměřená věc, která je zdobná /třeba jen z pohledu vlastníka/a která je vybavena karabinkou k připnutí do řetízku nebo oblíku hodinek.


- ale von tam popisuje jako šatlen právě ty cingrlátka a věci, co se připínají na řetízek
- takže dle kolegy Rossyho je šatlen vlastně ozdoba
- a to já vodmítám, lebo šatlénem se rozumí KOMPLET celej řetízek + ozdoby + hodinky
- takže ještě to napíšu polopaticky - šatlen začíná vod knoflíku a končí až po cibule - /pokud pod nima není ještě zavěšená vozdoba/

tohle je to, čemu se tu říká šatlen - ale je to POUZE vozdoba k šatlenu

https://www.loveantiques.com/images/d000159/items/40809/dscn2389.jpg

- totok vše jest šatlen -

https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcSdXAW6w_w00KOjI8zjhFhOQfxusq3zlq8M8zj814ePoDBUxfVPPg

https://f.jwwb.nl/public/1/8/b/artclock/p1000822.large.jpg?0.3198936586268246

https://www.loveantiques.com/images/d000303/items/133970/silverhcatelain.jpg

https://i.ebayimg.com/images/g/INoAAOSw44BYR0oV/s-l300.jpg

https://www.picclickimg.com/d/l400/pict/202297603684_/Antique-Edwardian-GF-Longguard-Chatelaine-watch-neck-chain-Fancy.jpg

- takže přátelé drahý - aj já vydám RESUME

- šatlen nejsou ozdoby připnutý k řetízku kapesních hodinek, ale šatlenem se nazývá komplet to, co tvoří závěs hodinek - i s jeho ozdobami, i jen a pouze holý řetízek - to jest šatlen

- konec hlášení -


jo a ještě něco - aby to nebylo myšleno jako nějaká provokace
-hore som písal -

- to co tu zaznělo je teorie pana Rossyho z DW - mimochodem bych řekl čerpané z jednoho hodinkářskýho webu

- nebo to bylo vobráceně, každopádně jen přehozený slova, obsah stejnej

a tu ještě důkaz místo slibů - tihle vodborníci nejsou žádní vometáci, aby nevěděli, jak se čemu říká -

https://artsvalua.com/en/watches/226-pocket-watch-nouveau-longines-with-chatelaine-ca-1900.html

Nějak mě ty šatlény a řetízky o kterých se tu dohadujete nezajímají ale tady si něco přečtěte https://screenshotscdn.firefoxusercontent.com/images/ed3a170c-1ce7-46d0-af64-c4af5d135405.png

pane samsone, dobrý článek!! díky za ochotu ;-)
- no, tam se popisuje, že šatlen je vlastně celý závěs hodinek, ne pouze ozdoby

tenhle model se tam myslí, totok se tam šatlénem nazývá

https://i.pinimg.com/originals/e7/04/fd/e704fd4ccbc213473561626959e040a6.jpg

a důležitá je věta - "šatlen se používal místo řetízku k hodinkám"
a taky totok - "od 19. stol. se od šatlenu upouští a ty se nahrazují řetízky hodinkovými"

podle tohoto pojednání plní šatlen i řetízek naprosto stejnou funkci, jen se názvem "šatlen" odlišuje tvar a provedení "nosiče" hodinek
- takže podle tohodle článku by se mělo šatleny nazývati jen ty placaté závěsy a vše ostatní sou řetízky a ty přívěšky všerůzné sou "jen" ozdoby šatlenu, řetízku
- resumééé
- s tím, že šatlen nejsou nějaký ozdobný závěsky a že je to od karabinky až po hodinky celý závěs hodinek, s tím souhlasím
- jen já osobně - a to vycházím z mé dosavadní badatelské práce - bych za šatlen označil vše od knoflíkové dírky, na co se hodinky věšely - i ty řetízky - ať už s ozdobami, nebo bez
- podle mě jde jen a pouze o názvosloví v různých koutech světa, kde se dvě shodné věci nazývají dvěma termíny
- no, pane kolega samsone, ještě jednou díky a Vás převelice šlechtí to, že Vás to vlastně ani nezajímá a přece jste sem ten článeček dal ......

a ještě k tématu nějaký ty dobový vobrázky - chatelaine, kette, chain - všecko jedno....

https://www.ebay.com/itm/1896-AD-8-Day-Calander-Pocket-Watch-Chatelaine-Watches-Hunting-Case-/310606880040

https://www.ebay.com/itm/1896-AD-10-Page-Mens-Gold-Pocket-Watch-Chains-Vest-/151000841437

https://www.ebay.co.uk/itm/1896-AD-2-Page-W-SB-Rolled-Gold-Pocket-Watch-Fob-Chains-/151000843638

https://www.ebay.com/itm/1896-AD-Gold-Fahys-Watch-Company-18-Size-Hunting-Case-Pocket-Watch-Monarch-/310606761238

:-D :-D :-D pane Luke , není zač děkovat , chtěl jsem tím článkem do těch dohadů vnést jen trochu jasna ;-) ;-) ;-) ;-) ;-) ;-)


Zpět do chatu

↑ Nahoru + Zobrazit další nabídky

Nahoru