Pečetní

podle mě paradní mlynář

Nebo parádní sekerník! Krása. Ale proč fotíte pořád ty ruce chlapi...

mistr mlynář - ale prsten nemusel být pečetní

A proč by to nemohl být mistr sekerník přátelé?

..doufám, že nám to někdo vysvětlí

Já vás "kucí" musím trochu poškádlit... Luke - se hned "vzdáváš"... Ono to nejspíš nebude jen tak jednoduchý! Mě tam neštimuje jako atribut ten úhelník (nebo co to je ?). A možná nakonec, ani to kružidlo. To přece nejsou nástroje používané v mlynářství. K čemu by mlynář potřeboval k práci úhelník (nebo úhelnici) a kružidlo?!?!?!? Zkouším se nad tím zamyslet čistě logicky, nic víc. Já nějak prostě nevím... Dddd... Třeba máte pravdu a třeba néééé...

jak píše kolega ...
- je to tesařské nářadí - mlynáři používali kružidlo na seštelování soukolí a se sekerníky se podíleli na stavbě mlýna i opravách



Používané symboly sekernické části mlynářského řemesla.
Patří sem hlavně sekery širočiny, položené do pečetního pole buď samostatně,
nebo ve dvojici po stranách hlavního výjevu, případně přeložené přes sebe.
Vzácně se lze setkat i s pečetěmi, kde je sekera hlavním a jediným mlynářským
symbolem. Technickou zdatnost dále symbolizuje kružidlo s úhelnicí, opět použité
samostatně nebo častěji charakteristicky přeložené přes sebe. Společně s oškrty
občas vystupují mlátky, jež by však při použitém způsobu zobrazení mohly být
i pemrlicemi; věc si žádá dalšího výzkumu. To platí i pro nářadí doposud neidentifikované
či zatím nepotvrzený symbol pytle.

Otázkou je, zda v té zdobné symbolice, ta řemesla oddělovat. Kolik obsáhlých knih bylo napsáno na téma mlynářů a sekerníků společně. Nelze přece to řemeslo sekernické přehlížet. Věc si žádá dalšího výzkumu - to se mi líbí!

Určitě oddělovat,můj soukromý typ je, že by klidně mohlo jít i o stavitele - zednáře,to kolo může představovat kompas s rozdělením vyobrazení polí 4 světových stran, mimo jiné je to další z mnoha symbolů svobodných zednářů..

Zdravím,
já nejdřív taky myslel, že je to kompas a kružidlo.

A mám dotaz.
Proč to teda není pečetní prsten? Co je to?
Proč je to najednou v kategorii neznámé?
Když to někdo vyřadí z pečetních prstenů, tak ať to zařadí jinam.

zednář to není - tohle jsou jasné symboly mlynáře
- kružidlo, úhelník a pod tím je palečné kolo

http://archiv.trutnovinky.cz/index.php?gid=95298

- a proč nemusí být pečetní??
- 100% ní jistota je, obsahuje -li prsten zrcadlově ryté písmo, pak se s ním určitě pečetilo
- bez písma to mohl být jen prsten ozdobný - a i když s ním majitel pečetil, s jistotou se to tvrdit nedá

cobasico - jak pravíš, sekerníci byli tesařská elita, vyráběli složitá soukolí a dokonce navrhovali i různé úhly, natočení lopatek na co nejlepší účinnost
- takoví dřívější "inženýři"
- slučují se s mlynáři - pečetidlo samotného sekerníka jsem ještě neviděl
- a nesměj se - "Věc si opravdu žádá dalšího výzkumu"

Já se nesměju... Vždyť to je jen a jen dobře! Ale chci si trochu něco ujasnit. Vy sami tu píšete, že v těch tzv. "mlynářských atributech" (nebo mlynářské symbolice, to teď není příliš podstatné) jsou atributy (kružidlo, úhelník) tesaře (zde tesaře/Zimmermeister = sekerníka). Je to tak? Rozumím tomu správně?

Tak to zařaďte alespoň mezi prsteny,
nebo to není ani prsten

Jinak díky za určení.
Ta truhla je fakt parádní Lukegossi

cobasico - nekecej - chechtáš se, že ti jdou vidět mandle!!!
- mám takovou teorii, že sekerníci byli vlastně tesaři a proto by měli mít na pečetidle tesařské symboly a krom jiného nářadí by byla určitě zobrazena sekera - ale to mluvím o samostatném sekerníkovi
- myslím, že neměli své vlastní - sekernické - typáře
- a jestliže byli později sloučeni s mlynáři a pečeť by měla zahrnovat i jejich řemeslo, mělo by na ploše pečetidla být krom pal. kola , uhelníku a kružidla /to jsou mlynářské symboly/, také ta sekera

http://bohemiaorientalis.cz/wp-content/uploads/2015/12/Mariansky-sloup-u-Spaleneho-mlyna-IMG_5319.jpg

- a pokud ta sekera chybí - jako na tomto prstenu, je to prostě jen a jen mlynář - i když sekerník byl v mlýně zaměstnán

- myslím, že tento krásný prsten mohl klidně v těch pečetních zůstat - takhle skončí někde v bronzácích...

..ještě něco -

O rozvíjejícím se cechovním systému v Domažlicích existují písemná svědectví ve
větší míře až z druhé poloviny 16. století. Z poloviny následujícího století se zachoval soupis
domažlických cechmistrů a potažmo tedy i v té době existujících cechů, který z řemesel
opracovávajících dřevo a kovy uvádí kováře a koláře, bečváře a mlynáře (jejich cechy
zahrnovaly i sekerníky