spona na sepnutí pláště, středověk podle hoho provedení i tvaru štítu
ZMRZAČENÝ STARÝ LEV VETERÁN. LEV- OD 13.STOLETÍ ZNAK ČESKÉHO STÁTU
Kolegův nález. Pozlacené stříbro o rozměrech 3 na 2,5 cm. Dokázal by prosím někdo zkušený napsat něco, cokoliv co pomůže rozluštit záhadu tohoto tajemného artefaktu, nalezeného v blízkosti jednoho českého městečka pyšnícího se zámkem zapsaným v Unesco? Pole... Předem všem děkujeme ahoj🙂
Kategorie des Artefaktes
Identifizierte Kategorie: | |
---|---|
Ansichten der Benutzer: | Gürtelbeschläge und Ornamente (1 Meinung) Gorgo: Gürtelbeschläge und Ornamente |
Melden Sie sich an und helfen Sie, diesen Fund zu bestimmen.
Fotografie
Fundumstände
Lokalität: | Pardubický kraj |
---|
Kommentare
Rytířského? To se do toho očka provlékal nějaký háček? Nikde jsem to nenašel.
Jak si vysvětlit to zvláštní zobrazení lva- slepého, bezzubého, tlapy bez prstů, opuchlý ocas ???
To nejsou tlapy, ale spíš jakési protézy nebo co to je a ten přiškrcený ocas, to taky není obvyklé zobrazení a další.. To mě hlavně zajímá- důvod toho zohyzdění🤔
"opuchlý ocas" koresponduje s nejstarší středověkou podobou státního znaku , jinak drápy vidím, zuby taky a slepej asi taky bejt neměl
https://vlast.cz/vyvoj-ceskych-symbolu/
jaký zohyzdění, naprosto normální provedení lva
a já jsem si řikal, že už jsem to tady jednou viděl, ale koukal jsem do spon, tam to nebylo a von to někdo bouchnul do opasků že mě to hned nenapadlo
ono nebylo předepsaný, jaký přesný proporce ten lev má mít, tydle věci dělal běžnej kovoťuk, žádnej mistr rytec
a je tedy jistota, že to nemohlo být na těch opascích?? nebo řemíncích??- no pravda, že je to dosti malinký, nikdy nejsou nýtky, takže to bylo přišitý??
jistota je jenom jedna, pane kolego Ale k tomu opasku. Jedině, že by to bylo z takového slabého ženského opasku, co se spojoval řetízkem, ale na to mi tam nesedí ten lev a ten tvar toho zakončení byl taky jiný:
https://armstreet.com/store/accessories/medieval-german-womens-belt-with-brass-casting-accents
Ne ne to nic neudrží, vždyť to je tenoulinký plech. Spíš nějaká ozdoba..
něco to drželo, alespoň symbolicky, je tam očko
To očko je ale oprava, ostatní jsou tak na přišití nití k nějakému šatu. Možná druhotné použití, ale je to opravdu tenký materiál..
no právě, slabounkej plech - a ten slabounkej plech se používal i na opasky renesanční a taky by jeden řekl, že to nic neudrželo
- podle té konstrukce by to spíše sedělo na ten pláštík z raní mlhy
- a áno, příteli badateli, té jediné jistotě nikdo neuteče......
- a co totok?? - to je již masívnějšího ražení
www.lovecpokladu.cz/artefakty/nalez/spinani-opasku-stredovek-116398/
www.lovecpokladu.cz/artefakty/nalez/kovani-opasku-218853/
nene, to očko je původní, to tam bylo od narození
Luke já teda blbě vidím ale příjdou mi naprosto totožné s tím prvním odkazem co jsi sem dal
Dík za zajímavé odkazy. Očko je skutečně původní, to by mě nenapadlo.
Tak to je středověká spona na plášť a očkem se provlékala snad nějaká šňůra. Lev je ale neskutečně ohyzdný- to mi nikdo nevymluví. Dík a kdyby Vás ještě něco napadlo, tak sem s tím prosím
áno, příteli badateli Lonere, je to na jedno brdo
L2021
- a že sem tak smělý, to potvrdil kdo, že je to 10000%ní spona na plášť??
Lukegoss, kolego Vy jste pro mne opravdu záhadou Váš až geniální přehled, to se jen tak nevidí. Tak napište oč se tedy přesně jedná, jestli to víte hmm
.....a pokud to někdy někdo někde viděl, že se tím provlékala tkanice, pak to ví naprosto jistě, že to bylo na oděvu a ať to tedy doloží, nebo ať mlčí navěky.......
Je je, je to na jedno brdo. Už sem byl tento nález skutečně kdysi vložen. Je úplně stejný, nic mu nechybí, je o něho totiž dobře postaráno. Problém byl však v tom, že nebylo prostě jasno, oč se tedy jedná. To je celé. Tak jsme to zkusili znovu no
To nikdo právě neviděl. Říkám že na to nikdy nepřijdete
to, jsou tedy silná slova, navíc takhle k večeru
myslím obou
říká kdo??
- protože do toho očka se nedával žádnej provázek, ale se zahačoval protikus s háčkem
- a tomu lvovi opravdu nic nechybí, je ve skvělé formě a svěží
to bylo na kolegu L2021
říká kdo??
- to bylo na kolegu Harrylla
Ten nápad s háčkem se mi líbí. Jen nemůžu nikde nic podobného najít.
to bylo na ten fatalismus, to je nám pavědcům cizí, říkám já
Chci ho jednou darovat našemu muzeu a rád bych o něm nejprve něco zjistil
https://finds.org.uk/database/artefacts/record/id/938204
akorát to má dvě malý chyby, je to z ranýho středověku, což tohle podle toho lva určitě není (to je ta menší chyba) a ta větši je, že je ten háček dole a ne na straně a píšou tam, že to spínalo šrajtoflu, ale jsme blízko, blizoučko , každopádně je to nějaký spínadlo a už mlčím navěky
Harryll mnohokrát děkuji za pomoc s určením a jdu na to mrknout. Mějte se všichni fajn, čau
https://armstreet.com/store/medieval-jewelry/exclusive-etched-brass-cloak-fibula
ale neřikám nic
Je to docela vzácný nález co, mám pravdu?
určitě to není nic běžného, to jen tak někdo nenosil, v muzeu budou mít radost, když je podaruješ
Podle místa nálezu pravděpodobně další svědek existence Trstenické stezky
já jen povím, že to bylo přišitý, bo se u těchdle věcí NIKDY nenašel nýtek /dírky jsou nevylámaný, takže by tam určitě zůstaly/
- a ta kloaka fibula - no kdyby ta ženská věděla, nebo aspoň tušila, co na ni chcete navěšet, tak by s agenturou nejen pracovní poměr rozvázala
kolego Luke vy jste už jak ten Tien, vy jste snad dvojčata Fotku ze čtrnáctýho století fakt schopnej dodat nejsem
no, na ty narážky budu reagovat až se uklidním, ted musím s kozenkama na pastvu /doufám, že na mne zase nezbudou jen bodláky, bo kozy mám mlsné /
- a tu ještě něco málo k tomu "nepodařenému" levovi - tohle jsou taky krasavci nevšední
https://1url.cz/urnha
- a ještě v rychlosti
- někdo tu vzpomínal mou genialitu - to je taky dost, že to tu někdo vytáhl!!
- áno, táhne se to se mnou od útlého věku, když mě náhodou děcka vzali do hry /sem jim musel předem úkoly napsat/, tak např. ve hře na indiány byl karel vinetů, libor old šetrhend, vlastík velký býk, jirka vakantanka, jarča stará stanová kůže a já byl ajnštajn
👍
To je všechno moc hezké, ale zde se jedná o něco naprosto jiného. To totiž není žádná náhoda, to je jasný úmysl zlomit něčí majestát. Žádný lev nemá cíleně takto kompletně zdevastované tělo. Za povšimnutí stojí, že na všech zobrazeních lvů jsou tlapy opatřeny čtyřmi prsty a ne třemi- jak je tomu na mnou prezentovaném nálezu. Celé hnáty v oblasti srsti drží pohromadě jakési protetické náhražky. Další je tlama- celá jaksi pokřivená, s vymlácenými špičáky. Špičáky mají všichni zobrazovaní lvi- to je prostě základ. Tady chybí. Jakoby lev už nikdy neměl nic ulovit a pojít hlady. Hlava je něčím ovázána a na místo oka se tkví propastná jáma slepého krále. Koruna na spadnutí. Přiškrcený ocas je tak strašlivě opuchlý, že jeho tloušťka se rovná síle úplně celého trupu... Místo nálezu už řadu let pravidelně sondujiem- chybějící spodní část tam totiž může stále čekat na záchranu. Když tak se pak ozvu🦁
tak už jsem vychladl, kolegovi Harrylllovi velkoryse odpouštím jeho troufalost - i když mít kolegu mistra Tiena za bratra by byla velká pocta, ale musím si vystačit s tím co mám, můj bratr je jen profesorem češtiny
- a kolego badateli L2021 Obsesní,
zanech již toho úsměvného podezírání rytíře Bajaji z puče, že si leva zohyzdil, aby krále Lávru zostudil, tohle je naprosto běžný lev - kdyby to byl předmět vysokých uměleckých požadavků na detail /obraz, socha, výšivka, mistrovská pasířská či zlatnická práce/, pak by tomu tak bylo, že je to úmyslný mrzák, ale tohle je pouhý obyčejný tuctový naprosto neškodný lev bez nějakých pokoutních úmyslů a interpretace
- např. všichni řezníci, co si nechali pečetidla zhotovit, by byli vlastizrádci, bo lev je k nerozeznání od koně či jalové krávy
www.lovecpokladu.cz/findings/tree/0304/304761/003_m.jpg?1672773504
- a že má 3 prsty?? - nic neobvyklého
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c/c6/Belgweiler.png
- nakonec, tu si ty zneuctěné prohlídni sám
https://1url.cz/irnOL
- ono přesně tohle stejný - myslím to neumělé neakademické ztvárnění daného objektu - je k vidění např. u koní - "sedlácké" prsteny, u orlic + orlů - mince, ozdoby, /u mincí se v mnoha případech nerozezná lev od panthera, což je dost podstatný rozdíl, bo to značí rozlišná území a nikdy skrz to válka nevypukla, možná pár useklých prstů to odneslo/ radil bych zbytečně nehledat něco, co není, chytat vodu do síta a plivat do moře a raději bych se soustředil na bohulibější činnnosti, jako je např. pletení tatara a plánovanou přípravu žaludka a organismu na pondělí
PS.
- vsadím se, že ten Tvůj lev neměl na truc ani šulína
A copak to prochází tlamou skrz dolní i horní čelist? Že by nevhodný dárek
a ještě jedna věc, omlouvám se za vyrušení, v klidu si namasti ten žitný chlém pořádnou vrstvou sádla
- ještě k tomu nedokonalému vyhotovení předmětů
- vezmi si brambor a vyřež z něj pouhou 5ticípou hvězdu - Ti říkám, že oproti té Tvé obludě bude tento lev miss LP
Lukegoss Děkuji Ti za ten zájem;-) Odeslal jsem pár emailů specialistům na dané období.. Potom když tak tento příspěvek doplním o jejich názory. Ahoj, ať se daří 👍🍀
to v tlamě - to teda nevím, co to má být, ale není to nic protistátního
no, pokud budu chtít zprznit něčí symbol, pak to neudělám na nějaké miniatuře 3x3cm, ale když už, pak bych mu tu tlamu, nebo hlavu prostřelil šípem, či zaťal sekeru, nebo úplně oddělil
- je dobře, že jsi to poslal k specialistům a určitě napiš, co odpověděli, pokud by věděli i účelovost, bylo by dobře /nejlíp s dobovou fotografií, že, příteli badateli kolego amatérský neúspěšný genetiku Harryllle/
Pán M. Wihoda neví, jen že je to NÁŠIVKA
díky za info, příteli badateli, áno, to s p. Wihodou souhlasím - a co povídal na toho lva - zdál se mu taky úmyslně znetvořenej??
Prý málo nálezových okolností, tak více uvést nemůže. Já ale už víc nevím. Je to z ornice intenzívně obdělávaného pole. Veškeré nálezy, za deset co tam odtud mám, jsem mu vypsal. Ach jo, těžký Zkusím ještě někoho jiného. Pak zas doplním. Čau
Ještě dodatek od pana profesora. " Pravděpodobně jde o ryteckou/kovoliteckou ruční práci a na to jak je obrazová plocha malá, musela výroba této ozdoby dát neobyčejnou práci- vytvořit něco takového nebylo a není jednoduché ani dnes.."
Beitrag hinzufügen
Um einen Beitrag hinzuzufügen, müssen Sie sich anmelden. Wenn Sie noch kein Konto auf dieser Webseite haben, registrieren Sie sich.