Reinigung und Konservierung von Münzen Teil 1

Kategorien: Münzwesen - Numismatik

Jäger und andere anderweitig "gehandicapte" Kollegen, ich bin ein absoluter Neuling auf diesem Gebiet, aber wenn mich etwas begeistert, dann versuche ich, so viele Informationen wie möglich zu bekommen und auch weiterzugeben. Nachdem ich das erste Mal eine Münze aus dem Boden getreten und entfernt hatte, wusste ich, dass ich sie reinigen musste, und zwar nicht nur irgendeine Reinigung. Aus diesem Grund habe ich mich auf die Suche nach Informationen darüber gemacht, was zu tun ist und wie man es tun kann. Und Sie wissen, dass jeder "Jäger" eine andere Meinung hat.

Ich möchte Ihnen eine Reihe von Artikeln anbieten, die die Reinigung und Konservierung von Münzen von allen Seiten beleuchten. Das Material ist nicht aus der Luft gegriffen, sondern nur so aufbereitet, dass es einen umfassenden Leitfaden für uns alle darstellt.

Jeder von uns wird daraus seine eigenen Schlüsse ziehen, und natürlich ist es kein Dogma, dem man folgen muss, sondern nur ein vorgeschlagener Weg, also steinigen Sie mich bitte nicht. Ich werde die chemischen Reinigungsbäder absichtlich nach den Münzen auflisten, die wir am häufigsten finden, damit Sie nicht zu Hobbychemikern werden, bevor Sie zumindest eine Vorstellung davon haben, wofür Sie die Bäder verwenden können.

Die Serie wird aus 9 Teilen bestehen:

1) Einführung, Härte und Dichte des Materials
2) Allgemeine Grundlagen der Münzreinigung
3) Kupfer
4) ReinigungBäder
5) Gold + Silber
6) Nickel + Zink
7) Eisen + Aluminium
8) Zinn + Blei
9) Konservierung

EINLEITUNG

Da die Informationen über die sich verschlechternde Umwelt täglich zunehmen, werden Umweltprobleme immer mehr zu einem Anliegen der Menschheit. Ziel ist es, eine möglichst gesunde Umwelt für den Menschen, für die lebendige Natur zu schaffen.
Leider muss auch der numismatische Jäger zunehmend feststellen, dass selbst seine Sammlung nicht vor den schädlichen Auswirkungen der Umwelt sicher ist, wenn er nichts dagegen unternimmt. Was früher Jahrhunderte dauerte, dauert heute Jahrzehnte, manchmal sogar weniger. Werfen Sie einfach einen Blick auf die Münzausstellungen des Museums. Die ausgestellten Silbermünzen sehen oft eher wie Zinn oder Blei aus.
Neu ausgegebene Silber-Jubiläumsmünzen sehen höchstens ein Jahr lang neu aus. Oxidationsflecken, vor allem auf Münzen aus Kleinsilber, treten immer häufiger auf. Unedle Metallmünzen sind natürlich nicht besser dran.

Früher blieben die Münzen jahrzehntelang in einem Hort oder in einer Vitrine liegen, ohne dass sie sich sichtbar veränderten. Heute können vielleicht nur noch Goldmünzen erfolgreich gegen die sich verschlechternde Umwelt vorgehen. Diese machen jedoch in der Regel nur einen unbedeutenden Teil der Sammlung aus, was die Anzahl der Stücke angeht.

Und so kommt jeder Münz- und Medaillensammler nach einiger Zeit unweigerlich zu dem Entschluss, sein Sammelmaterial zu reinigen und zu konservieren. Da es sich dabei oft um wertvolle Gegenstände handelt, die durch unsachgemäße Eingriffe beschädigt oder sogar entwertet werden könnten, sucht er in der Fachliteratur nach Hinweisen.
In den letzten 15 bis 20 Jahren hat sich die Chemie erheblich weiterentwickelt, und auch das Wissen und die Erfahrung der Numismatik-Jäger haben sich vertieft. Wir haben versucht, all dies in den einzelnen Kapiteln zu berücksichtigen. Wir werden also nicht nur mit klassischen, sondern auch mit modernen Methoden vertraut gemacht.

Vorab ist jedoch anzumerken, dass die Meinung zu einigen der verwendeten Methoden selbst unter Experten nicht einheitlich ist. Nohejlová stellt in den Grundlagen der Numismatik unter anderem fest, dass "an einem Ort noch eine Methode verwendet wird, die an einem anderen Ort verdammt wird".

In diesem Handbuch führen wir nur die Methoden auf, die wir selbst mit Erfolg ausprobiert haben. Wenn mehr als ein Weg zum Ziel führt, haben wir demjenigen den Vorzug gegeben, der auch für den Laien und Nicht-Chemiker am ehesten durchführbar ist, wenn dies aus eigener Kraft und mit den vorhandenen Mitteln möglich ist.Es versteht sich von selbst, dass alle Identifizierungs-, Reinigungs- und Konservierungsarbeiten von jeder Person selbst durchgeführt werden müssen. Solange die vorgeschriebenen Verfahren eingehalten werden, besteht jedoch weder für das numismatische Material noch für sie selbst eine Gefahr.
Wir haben uns bemüht, nicht auf technische Details einzugehen, sondern nur dort, wo es notwendig ist, um bestimmte Veränderungen auf den Münzen zu erklären oder ein bestimmtes Verfahren zu rechtfertigen usw.

Die in diesem Handbuch beschriebenen Methoden gelten nicht nur für Münzen, sondern auch für Medaillen und anderes numismatisches Material wie Wertmarken, verschiedene Metallstempel usw, Es ist jedoch unbedingt erforderlich, die Zusammensetzung des Metalls zu kennen, aus dem der Gegenstand hergestellt wird, bevor man mit der Arbeit beginnt. Bei Münzen können wir die notwendigen Informationen in der Regel aus einem Katalog entnehmen, während bei Medaillen oft die Erfahrung und das Gefühl für das Material ausschlaggebend sind. Dennoch kommt es manchmal vor, dass wir uns nicht sicher sind, um welches Metall oder welche Legierung es sich handelt. Wir haben keine andere Wahl, als zu versuchen, sie zu ermitteln.
Bei numismatischem Material müssen wir jedoch von vornherein die in der Schmuckbranche üblichen Methoden ausschließen, die in der Regel darin bestehen...das Objekt zu feilen und es dann mit Säuren oder anderen Substanzen zu testen.

Deshalb stellen wir im Kapitel über die Dichte eine einfache, aber noch wenig genutzte Methode vor, die so genannte. In den meisten Fällen können wir das betreffende Metall mit einer wenig nützlichen Methode bestimmen, die keine Spuren auf dem untersuchten Objekt hinterlässt.Medaillen aus Edelmetallen sind in der Regel gepunzt. Um die Reinheit korrekt bestimmen zu können, wird das Handbuch durch Punzen ergänzt, nicht nur tschechoslowakische und österreichisch-ungarischesondern auch die Kennzeichen einiger Nachbarländer, auf deren numismatische Denkmäler ein tschechoslowakischer Sammler treffen kann.
Und weil es vorkommen kann, dass wir trotz all unserer Bemühungen nicht in der Lage sind, das betreffende Objekt genauer zu identifizieren, werden wir auf das Fachwissen einer erfahreneren Person oder direkt auf einigeFür den professionellen Einsatz am Arbeitsplatz gibt es auch einen neuen, einfachen Leitfaden für einen schnellen und perfekten Eindruck, auch wenn dieses Thema nur am Rande mit dem Schwerpunkt des Handbuchs zu tun hat. Aber es ist immer unvergleichlich lukrativer, die Beschädigung oder gar den Verlust eines praktisch wertlosen Abdrucks zu riskieren als eine mögliche numismatische Rarität.
Auch die Art der Aufbewahrung ist für numismatisches Material von erheblicher Bedeutung, so dass wir auch diesen Umstand kurz beschreiben werden.
Und bevor wir uns an die Arbeit machen, sollten wir bedenken, dass es in der Regel nicht ausreicht, die Anleitungen zu lesen, sondern dass die Verfahren beherrscht und die Materie durchdrungen werden muss. Nur dann wird das Ergebnis unserer Bemühungen voll zufriedenstellend sein.

HÄRTE DES MÜNZMATERIALS

Eine wichtige Eigenschaft von Münzmetallen ist ihre Härte. Je höher der Härtegrad, desto geringer ist der Verschleiß der Münzen im Umlauf.
Aber auch die Härte ist bei der Reinigung von Münzen wichtig, da sie die Wahl der mechanischen Reinigungswerkzeuge beeinflusst. Die Härte von Metallen kann auf verschiedene Arten geprüft werden, die jeweils einer bestimmten Skala entsprechen.
Für unsere Zwecke ist die Härte der einzelnen reinen Metalle jedoch aus zwei Gründen unzureichend. Erstens wird die Münzprägung von Legierungen dominiert, deren Härte nur schwer auszudrücken ist, so dass sie in den einschlägigen Tabellen in der Regel nicht einmal angegeben wird.und bei reinen Metallen weicht die allgemeine Härteangabe in der Regel von der tatsächlichen Härte der daraus geprägten Münze ab.
Der Unterschied erklärt sich dadurch, dass das Material bei der Prägung erheblich verdichtet wird, so dass die geprägte Münze härter ist als die Hülle vor der Prägung. Nicht zu vernachlässigen ist die Tatsache, dass die Härteänderung auch auf die Wärmebehandlung der Hülle während der Prägung zurückzuführen ist. Durch Erhitzen wird der Darm weicher und lässt sich leichter und perfekter prägen. Nach dem Abkühlen nimmt er wieder seine ursprüngliche Härte an und übertrifft diese bei einigen Materialien sogar im Laufe der Zeit.
Und so erweist es sich aus numismatischer Sicht als äußerst praktisch, die Härte einzelner echter Münzen zu kennen.
Dazu wurde die Brinell-Methode modifiziert. Wir verwendeten eine Stahlkugel, die mit einer Druckkraft von 4000 N in das Münzfeld jeder Münze gedrückt wurde. Die Größe der Stahlkugel und die Presskraft blieben während der gesamten Tests konstant.

So wurden in die Testmünzen unterschiedlich große Vertiefungen, geometrisch Kugelabschnitte genannt, eingepresst. Je größer die Vertiefung, desto weicher das Metall. Wir maßen die Durchmesser der einzelnen Kugelabschnitte mit einer Brinell-Lupe, setzten sie in die entsprechende Formel ein und berechneten das Volumen der extrudierten Gruben für jede Münze in mm3.
In allen Fällen haben wir echte Münzen und insbesondere die komplette Kronenwährung von 1892 bis heute verwendet. Nur bei Platin haben wir aus naheliegenden Gründen statt einer Münze ein reines Platinblech von 1,5 mm Dicke ausprobiert, und bei Zinn und Blei haben wir Medaillen verwendet.
Für unsere Zwecke ist es sehr wichtig, die Härte des Messings zu kennen, aus dem die Messingbürstendrähte, die gelegentlich von Numismatikern verwendet werden, hergestellt werden. Im Zusammenhang mit den Münzen haben wir daher einen Härtetest für dieses Material nach demselben Verfahren durchgeführt.

Eine aus den Ergebnissen zusammengestellte Tabelle gibt uns einen Überblick über die relative Härte der verschiedenen Münzmetalle. Wenn wir uns näher mit dieser Tabelle befassen, werden wir vielleicht sogar überrascht sein; in einigen Fällen wird es uns sogar schwer fallen, eine theoretische Erklärung zu finden. So fällt zum Beispiel auf, dass Silbermünzen mit gleichem Feingehalt eine unterschiedliche Härte aufweisen. Hier müssen wir uns mit der Feststellung begnügen, dass es sich um Münzen aus verschiedenen Epochen und Prägeanstalten handelt, wobei jede Prägeanstalt ihre eigene Technologie hat, die sich unterscheidet Sie unterscheiden sich nur durch Bruchteile des Prozentsatzes der verwendeten Verunreinigungen und die Art der Wärmebehandlung, die jedoch einen Einfluss auf die Endhärte der Münze haben.
Entscheidend sind jedoch die experimentellen Tests, die die Position der einzelnen Münzen in der Tabelle wiederholt bestätigt haben.
Andererseits ist es wahrscheinlich nicht verwunderlich, dass die Tabelle mit Platin, dem härtesten, beginnt und mit Blei, dem bei weitem weichsten, abschließt.

Neben der allgemeinen Orientierung, die für jeden Numismatiker zweifellos wichtig ist, gibt uns die Härtegradtabelle der Münzmetalle einen Anhaltspunkt dafür, wann wir bei der Reinigung von Münzen die Verwendung einer Messingbürste in Betracht ziehen können.
Obwohl es viele Metalle gibt, die härter als Messing sind, bedeutet dies keineswegs, dass man gedankenlos eine Münze nach der anderen mit einer Messingbürste reinigen sollte.
Es gibt einen wichtigen Umstand, den wir zunächst berücksichtigen müssen. Praktisch jede Münze weist eine Patina auf, auch wenn sie manchmal kaum wahrnehmbar ist, nur ein Hauch, den wir gar nicht wahrnehmen. Und gerade auf der Patina kann die Verwendung einer Messingbürste zu unangenehmen Kratzern führen, da die Patina meist weicher ist. als das Grundmetall, auf dem es nicht fest genug haftet, und es hat eine andere, meist dunklere Farbe. Selbst wenn die Messingdrähte das unedle Metall nicht beschädigen, kann die Münze daher zerkratzt aussehen.

Wir werden daher immer sorgfältig abwägen, bevor wir uns für die Verwendung einer Messingbürste entscheiden. In der Regel geschieht dies, nachdem alle anderen Möglichkeiten ausgeschöpft wurden, und die zu reinigenden Münzen gehören zu den gängigeren, also meist aus Eisen, Zink, Kupfer, Kupfernickel und Nickel.Es besteht jedoch kein Grund zur Panik, eine Messingbürste zu verwenden. Es genügt, wenn wir unseren Sinnen folgen und vernünftig handeln, und wir werden bald sehen, dass die Ausrufezeichen, die oft mit dem Gebrauch einer Metallzahnbürste einhergehen, übertrieben sind.

Anders sieht es natürlich aus, wenn es um eine Stahlbürste geht, die wir weitestgehend meiden werden. Der entstandene Schaden wäre wirklich irreparabel. Aber vertrauen wir darauf, dass auch ein Anfänger in dieser Hinsicht bereits unterrichtet ist.
Aber was die Messingbürste betrifft, so werden wir bald feststellen, dass sie in manchen Fällen unersetzlich ist. Und in den meisten Fällen werden wir vom Ergebnis angenehm überrascht sein.
Man sollte vielleicht noch hinzufügen, dass Messingbürsten einen Durchmesser der verwendeten Drähte von entweder 0,15 mm oder 0,2 mm haben. Wenn wir die Wahl haben, entscheiden wir uns für schwächere, feinere Drähte.

Tabulka tvrdosti mincovních kovů

DICHTE VON MINENMETALEN

Die Dichte ist eine wichtige physikalische Größe, die die Masse eines Volumens von 1 m3 eines bestimmten Stoffes in Kilogramm angibt, Einheit kg/m3.In der Literatur, insbesondere in der älteren Literatur, stößt man auf äquivalente Begriffe wie spezifisches Gewicht, spezifische Dichte usw., üblicherweise in bequemeren Einheiten (g/cm3 oder kg/dm3) ausgedrückt, die, wenn sie auf diese Weise, aber dimensionslos, ausgedrückt werden, auch das so genannte "Gewicht" ergeben. relative Masse, die angibt, um wie viel größer oder kleiner die Masse eines bestimmten láals die Masse desselben Volumens destillierten Wassers bei 4 °C (bei dieser Temperatur ist die Dichte des Wassers maximal und beträgt genau 1 kg/dm3).

Die Dichte ist eine der Eigenschaften, die reine Stoffe, d. h. chemisch eindeutig definierte Elemente oder Verbindungen, kennzeichnen; ein bestimmter Wert der Dichte entspricht daher z. B. auch einzelnen reinen Metallen. Bei Legierungen kann die Dichte jedoch nicht im Voraus genau bestimmt werden, auch wenn die genaue Zusammensetzung und die Dichten der einzelnen Bestandteile bekannt sind, so dass die Dichtewerte technisch wichtiger Stoffe und chemischer Individuen häufig tabellarisch erfasst werden.

Aus numismatischer Sicht ist es für uns wichtig, die Dichtewerte der Münzmetalle zu kennen, weshalb wir sie in diesem Kapitel tabellarisch darstellen. Diese Daten werden uns die Entscheidung erleichtern, ob es sich beispielsweise bei der untersuchten Medaille um Gold oder nur um vergoldete Stücke handelt, ob die neu geprägten Vierdukaten von Franz Joseph I. wirklich die Reinheit 986/1000 hat und nicht 900, 750 oder gar 585/1000 oder noch weniger, usw. So können wir sicher zwischen Edelmetall und unedlem Metall unterscheiden, und das nicht nur bei Goldmünzen.
Die Methode, die wir anwenden werden und mit der wir uns später vertraut machen werden, ist einfach, zuverlässig und zerstörungsfrei, was insbesondere in der Numismatik von großer Bedeutung ist. Diese hydrostatische Methode wird auch als Wiegeanalyse oder Doppelwiegemethode bezeichnet.

Závěs pro hydrostatické vážení

Abb. 1 Aufhänger für hydrostatisches Wiegen

Und wie der Name schon sagt, kommen wir nicht ohne Waagen mit einer Wiegegenauigkeit von min. 0,1 g, die zusammen mit einer Lupe und einer Schieblehre zur Grundausstattung des Numismatikers gehören.
Wir brauchen auch eine dünne Seidenschnur zum Binden von Münzen, vorzugsweise aus Æ 0,1 mm, und ein geeignetes Glas oder ein anderes durchsichtiges Gefäß, das so bemessen ist, dass es über der Schale der Waage angebracht werden kann, wie in Abb. 3.
Zunächst wird die zu untersuchende Münze mit einem Aufhänger aus der oben genannten Seidenfaser versehen, wie in Abbildung 1 dargestellt. Natürlich sind auch andere Bindungsarten möglich, die aber keinen Einfluss auf das Wiegeergebnis haben. Die Münze wird dann an einen Arm der Waage gehängt und wie in Abbildung 2 gezeigt gewogen.
Das Gewicht wird mit M1 gekennzeichnet und notiert. Lassen Sie die Münze in der Schwebe, schieben Sie aber einen durchsichtigen Wasserbehälter darunter, so dass die gesamte Münze sicher im Wasser liegt und nicht die Seiten oder den Boden des Behälters berührt, wie in Abbildung 3 gezeigt. Der Wasserbehälter kann mit der Hand gehalten werden, und wenn das Wiegen häufiger vorkommt, kann eine geeignete Brücke angefertigt werden, auf die der Behälter gestellt wird. Wiegen Sie die Münze erneut, während sie in das Wasser getaucht ist. Das ermittelte Gewicht, das wir mit M2 kennzeichnen, wird geringer sein als bei der Wägung in Luft.
Die Differenz zwischen den beiden Massen ist die Kraft, die der in die Flüssigkeit eingetauchte Körper nach dem archimedischen Gesetz ausübt. Für unsere Zwecke können wir die Korrektur für die Temperatur des Wassers und das Gewicht der Silonfaser vernachlässigen und die Differenz der Gewichte der in Luft und in Wasser gewogenen Münze direkt als ihr Volumen betrachten.
Anschließend berechnen wir die Dichte nach der Formel:

Vzorec

Nehmen wir zur Veranschaulichung einen konkreten Fall mit reellen Zahlen. Eine gewöhnliche silberne Fünferkrone aus der Regierungszeit von Franz Joseph I.

Váhy

Abb. 2 Wiegen in Luft

Vážení

Abb. 3 Wägung in Wasser

Wägt man sie in Luft, so ergibt sich ihre Masse M1, die 23,9 g beträgt. Das durch Wägung in Wasser M2 ermittelte Gewicht beträgt 21,6 g. Die Dichte der obigen Fünferkrone erhält man, indem man die höhere Masse, in diesem Fall 23,9 g, durch die Differenz der beiden Massen, d.h. durch 2,3, teilt. Das Ergebnis ist die Dichte der untersuchten Münze, in diesem Fall h=10,3.
Anhand von Tabelle IV können wir feststellen, dass es sich sicher um eine Silbermünze mit einem Mindestreinheitsgrad von 900/1000 handelt. Eine Verwechslung mit Blei, das in der Density Table I neben Silber steht, kann auch mit wenig Erfahrung ausgeschlossen werden.

Tabulka



Aus Gründen des Interesses führen wir in Tabelle Nr. II. Dichten von zufällig ausgewähltem numismatischem Material, die nach der beschriebenen Methode ermittelt wurden, wobei die Korrektur für Temperatur und Gewicht des Scharniers berücksichtigt und auf vier Dezimalstellen gewichtet wurde.
Aufgrund der hohen Dichten von Edelmetallen wie Platin, Gold und Silber liefert die beschriebene Methode in diesen Fällen die zuverlässigsten Ergebnisse. So kann z. B. insbesondere bei binären Gold-Kupfer-Legierungen durch die Bestimmung der Dichte des Materials der Feingehalt mit hoher Genauigkeit bestimmt und damit z. B. die Echtheit von Goldmünzen sicher unterschieden werden (siehe z. B. die Tabelle II, Einträge 33 und 36) ohne die geringste Beschädigung der Münze durch Vergleich der Dichte mit den Daten in Tabelle III.

Tabulka

Legierungen von Gold mit anderen Metallen, z. B. Gold-Nickel, Gold-Palladium und andere, sind in der Münzprägung nicht gebräuchlich, weshalb ihre Dichten nicht angegeben werden.
Bei sorgfältiger Arbeit können wir die Reinheiten von Silberlegierungen unterscheiden, daher geben wir in Tabelle IV einen Überblick über die Dichten von binären Silber-Kupfer-Legierungen als dem häufigsten Münzmetall.
Die Unterschiede in der Dichte zwischen gestanztem und gegossenem Material betragen weniger als 1 %, was vernachlässigbar ist. Die beschriebene Methode kann daher zur Identifizierung von Münzen und anderen Gegenständen aus unedlen Metallen sowie von versilberten oder vergoldeten Gegenständen (doublé, plaqué) verwendet werden, da ihre Dichte stets unter 9 liegt.
Bei der Bestimmung der Dichte durch die oben beschriebene hydrostatische Methode müssen jedoch hohle Gegenstände oder solche, die aufgrund ihrer Zerklüftung die vollständige Entfernung geschlossener Luftblasen auf dem eingetauchten Gegenstand nicht zulassen, ausgeschlossen werden.



Wenn numismatisches Vergleichsmaterial zur Verfügung steht, was in der Numismatik durchaus üblich ist, erhöht sich die Wahrscheinlichkeit, z. B. Fälschungen oder andere Nachahmungen mit unterschiedlichem Reinheitsgrad zu erkennen, erheblich.
Zum Abschluss dieses Kapitels bleibt die Überzeugung zu äußern, dass die beschriebene Methode uns viele Enttäuschungen, manchmal auch finanzielle, ersparen kann, selbst im Zusammenhang mit nicht-numismatischen Objekten.

Möchten Sie auch eine historische Münze finden? Werfen Sie einen Blick auf unsere Metalldetektoren.

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Kommentare

http://gorila.netlab.cz/coins/jan-bukvic-cisteni-a-konzervace-minci-cz.pdf

:-)

Presne tak bude to tady cele at je to prehledne pro vsechy, stale se resi co a jak cistit a toto je ucelene a rozumne zpracovane.

Pane Kotas, je chválihodné, že se chcete podělit o své poznatky s čištěním mincí, ale tento způsub, velice zlehčeně řečeno, je nešťastný. Obávám se, že v tomto případě nepomůže ani citace zroje...
o:-)

Me to prijde docela jako zlodejna, proc si jsem nedal rovnou odkaz na tu knziku, kdyz je to cele jen zkopirovane :(

Oceňuji, že jsi si dal práci, ale taky mi to hlava nebere, proč to děláš. Kdyby jsi měl vlastní zkušenosti s čištěním a chtěl se podělit o originální postupy, porovnával metody apod., tak bych to právě pochopil. Ale není toto plýtvání energií?

Chtěl jsem někde začít a na to navázat srovnání uváděných metod + metod různě posbíraných např.: čištění Cu mincí pomocí Chelatonu, kyseliny citronove, kyseliny fosforecne, elektrolyzou, pouze vodou a vyvolat nad těmito postupy diskusi. Ne všichni si zmíněné informace jsou schopni dohledat, proto jsem myslel, ze tento "začatek" by mohl byt zde uveřejněný formou článků a ne pouze odkazu. Jak vidím dle reakcí zvolený postup není dle Vás asi moc šťastný, tak ještě prodiskutuji s povolanějšími a uvidím zda nepřehodnotím a nezveřejním pouze srovnání metod s odkazem na ono pdf.

V administraci máme ještě 4 díly co s nimi?

Kritizovat je snadné ;-) ale já ocenuji tu snahu a že si s tím dal tu práci a ne všichni vědí, že je knížka od Bukvice. Tak že za mě, proč ne :-D třeba to pár hledačům pomůže.

Máro, dal bych je do archívu, sekce čištění. Kdo chce tak si to tam najde a kdo to číst nepotřebuje tak to ani otvítat nebude.. ;-) :-)

Když už nic jinýho, tak snaha by se měla ocenit, takže díky za to!

To endy: do archivu to jde automaticky. Obecně, já jsem to neznal a především 4 část je pro mě velice hodnotná. Jelikož tam mám co otestovat. ;-)

I když je to opsaný tak není špatnej nápad dát to někam sem, pro ty co to neznají. Maximálně bych někam napsal zdroj. Taky bych potřeboval nějakej dobrej návod na čištění měďáků. Mám pár pěknej, bezcenejch kousků co bych si rád vyčistil. Naposledy jsem zkoušel natřít minci Lakostanem, max. pět minut. Pak jsem to zneutralizoval v octové vodě. Minci jsem celkem pěkně vyčistil bez poškození patiny ale bohužel při neutralizaci v octě dostala nějaký namodralý nádech :-D.

Za mne díky,rád si počkám na rozuzlení 8-)

Zdravím všechny, jsem rád, že jsou i pozitivní názory ;-) Zdroj je samozřejmě uveden, ale jako vždy až na konci takže v devátém článku. Nicméně kvituji připomínky ohledně testů. Sám připravím testy na měď. Porovnám výsledky čistění (kyselina citronová, kyselina fosforečná, Chelaton 3, elektrolýza, solvina, voda - tyto jsem zkoušel, případně vítám další nápady nebo pomoc aby byl materiál obsáhlejší). S ostatním čištěním nemám zkušenosti, takže rád od Vás přivítám pomoc a zapracuji do článků.
Elmara: druhý díl se může zveřejnit jak je, třetí dodám úpravy o testy, a každý další pak také pokud někdo nabídne své zkušenosti, které bychom mohli zapracovat.
CheGuevara: tvou pomoc rád využiji a zařadím do článku 5 (zlato + stříbro)
Přivítám návrhy i pomoc. Kontakt na mě je: riors@riska.cz skype:RiorsCZ

Tak tenhle článek vypadá tak luxusně, že musim napsat komentář dřív než ho přečtu :-D :-D

No tak po přečtení článku a hlavně komentářů z toho mám rozporuplné pocity. Na jednu stranu jsem se dozvěděl něco zajímavého (ač přísně vzato ne nového, prostě opakování fyziky základní školy), na druhou stranu pokud je článek vytvořený pomocí ctrl+c - ctrl+v, nemůžu autorovi vyslovit pochvalu. Pochvalu by v tom případě zasloužil pan Bukvic. Ale já jeho knížky nečetl, takže to nemůžu posoudit.

I přesto, že knihy pana Bukvice jsou už staršího data, předpokládám, že fyzikální zákony platí dnes stejně jako tenkrát. Proto s aktuálností této části seriálu nemám nejmenší problém. Stejně tak jako s faktem, že článek čerpá z díla někoho jiného. Autor na tuto skutečnost na začátku upozorňuje. Otázkou však stále zůstává, do jaké míry je text upraven a do jaké míry zůstal v původním znění. Dále bych očekával, že zdroje budou uvedeny na konci každé části, nikoliv až na samém konci seriálu. Pak by to totiž mohlo vypadat (při nějaké nešťasté formulaci), že z daných zdrojů čerpá pouze ta poslední část a ne i všechny předchozí.

Pokud jsou v dalších částech skutečně i autorovy osobní poznatky, rád bych si přečetl seriál celý. Pokud ne, tak děkuji mnohokrát, spokojím se s tou výše zmiňovanou knihou ;-)

Ještě bych rád zareagoval na ty, co píší, že snaha se cení. To je právě jádro pudla, jak moc se autor snažil sám a jak moc pouze kopíroval. Protože kdyby to měly být pouze zkopírované části nějaké knihy, tak to moc snahy nevyžaduje. ;-) Ale samozřejmě pokud to budou rady z knihy konfrontované s vlastními zkušenostmi, tak je to naprosto v pořádku, nic jiného bych ani nechtěl. Velmi těžko se dají na tomto poli vymýšlet vlastní originální metody, tím spíše, když je autor začátečník. Naopak porovnání nějaké teorie v knize s praxí (hlavně ty fotky!) bych jenom uvítal, protože tím může autor řadě lidí ulehčit práci při hledání těch správných metod k čištění. ;-)

Supr článek. Až na nejspíš neuvědomělé chybky rozhodně palec :-) rozhodně pokračuj a věřím že to busde stát za to ;-)

"Na... moralisty... kašli." Nač si otravovat život morálkou, hlavně, že mám z věci prospěch... výborně pane Itale.

Všechny výrazně negativní komentáře byly napsány před Riorsovýn vysvětlením, takže bych se do nich nenavážel jakožto do všeználků atd., protože v době, kdy vznikaly, byly k věci a jejich autoři měli naprostou pravdu. Jinak já jsem nekomentoval článek, ale vaše povzbuzování k chování ve smyslu: "Autorská práva? Pchá, tohle je internet..." Oním prospěchem jsem nemyslel prospěch autora článku, nýbrž jeho čtenářů, a co se mého výkřiku týče (že byl zbytečný si nemyslím; že byl marný, s tím počítám) - ano, byl myšlen vážně.

Ital1981: Po tomhle komentáři, který ignoruje vše mnou napsané, jsem si musel tu knížku najít a porovnat to. Celá tahle část je slovo od slova okopírovaná. A to mi tady připadá zcela zbytečné. Stačilo přece před svůj vlastní text přidat poznámku ve smyslu, že pro úplné začátečníky je vhodná kniha Jan Bukvic: Čištění a konzervování mincí. Ta druhá část je úplně to samé, prostě zkopírovaný text z knihy. Akorát vynechal dost dlouhou část o puncování. Jak jsem napsal výše: vlastní zkušenosti uvítám, ale okopírovaná kniha mě fakt nezajímá ;-)

Jaký zdroj? Si normální Itale? Ty si myslíš, že když konmpletně okopíruješ něčí dílo, něčí knížku i s obrázkama a napíšeš tam zdroj, že jsi jako z obliga? Říkají Ti něco autorská práva?

Mě samotnému tady zveřejnil článek, který jsem psal pro časopis Mince a Bankovky a nějaký šulibrk udělal jenom CTRL+V a CTRL+C a napsal tam pod to zdroj: "internet". To si jako myslíš že to je naprosto normální? Ne opravdu to není normální a rozhodně nestačí, že tam uvede zdroj, když to kompletně zkopíruje i s obrázkama! Zdroj se uvádí, pokud cituješ přímo něčí knihu - ale jen její odstavec, nikoliv celou knihu! Takže si laskavě vyndejte hlavy ze zadku, než se to začne řešit právně, jelikož toho už mám vážně dost.

Pokud tady uživatelé nemají dostatek inteligence aby vytvořili vlastní články s pomocí takovéto a podobné literatury (s pomocí, ne když to komplet zkopírují) tak to je holt asi problém. Tady si kopíruje kdo chce co a omluva "ono to stejně koluje na internetu" nebo "je to lepší než kdyby seděl u televize" opravdu není žádný právní argument. Představte si, že byste třeba 10 let tvořili nějakou knihu a pak by přišel nějaký trouba a celé to hodil na net a uvedl by tam akorát - toto napsal "autor". Věřím že by Vám to nejenom zvedlo mandle a otevřelo kudlu v kapse. Ne, toto rozhodně není v pořádku v žádném směru.

ridge: Přesně tak.

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