Drát s rytím

kdyby to bylo něco účelně zdobenýho, je to zdobený od středu na obě strany stejně - symetricky a v řádu, tohle je serepere
- navíc, jeden konec je nesmyslně a nedyzajnově do špice, to značí, že pokud by to mělo sloužit jako např. přezka, vyrobil to nedávno někdo doma na koleně jako náhradu, todle by nikdo pár staletí zpátky nevytvořil
- a k tomu rytí
- ryje se stejnoměrná rýha, ale todle je sekaný, bo se rýha v horní části rozšiřuje a to značí, že se to vytvořilo nástrojem do špice - sekáčem

lukegross, Díky! Dává to smysl.

Lukegoss dovolím si s tebou nesouhlasit. 🤣 Za mě artefakty není celý. Z jedné strany je kus ustrizen rovně a z druhé je vidět střih. Počítal bych že by toto mělo být tedy větší.

Šikmy střih.

áno, ustřihlý to je, to souhlasím, ale pak to někdo zahnul do tohoto tvaru

To mohlo vzniknout i v zemi pokud je to z pole. 🤣

Ahoj, bude to asi germánská přezka. Objevují se na sídlištích z doby římské - našel jsem už několik kusů. Proč to má tak divně ufiklý ten jeden konec, to nevím. Teoreticky může podobná forma sloužit k uchycení něčeho dalšího na opasek. Vypadá to sice strašně primitivně, ale všechny jsou takhle udělané z tlustého drátu a mají tyhle šikmé rýhy.

Je zmíněná např. v Zemanovi (Obr. 38:5)
https://www.academia.edu/36729661/Zeman_T_2017_St%C5%99edn%C3%AD_Pomorav%C3%AD_v_dob%C4%9B_%C5%99%C3%ADmsk%C3%A9_Sv%C4%9Bdectv%C3%AD_povrchov%C3%A9_prospekce_Olomouc

no, bylo by to pěkný, ale co to zpracování??
nepamatuju si, že bych někdy někde viděl odfláknutou prastarou věc, to až v dnešním světě - přezek všech období je tu tisíce, ale žádná v tomto stavu nepodařeném
- a co to "zdobení" ?? - to mi taky moc na nějakou věc, co nosil tehdejší člověk, neštymuje
z toho odkazu se asi myslí todle - ale to je trocha rozdíl

https://i.postimg.cc/P5XXN729/Snimek-obrazovky-2026-01-21-122007.jpg

ta špice mi tam fakt vůbec nesedí, vypadá to jako ulomená konina, kerou někdo ještě na něco zneužil

www.lovecpokladu.cz/artefakty/nalez/-50879/

??? | LovecPokladu.cz

Detail nalezeného předmětu – ???.

Tak jasně, chápu kam směřuješ, ale zneužít mohl někdo i zničenou přezku z dř.

Ty kusy co jsem našel kdysi (zatím dva), byly podobnější tomu z knížky, ale zároveň to bylo taky poškozené a to zdobení nevypadalo, že to někdo vyrobil v provinciální dílně, ale že si tu přezku vyrobil nějaký germán z dlouhé chvíle. Přiznávám, že tady to vůbec není tak symetrický a nevypadá to úplně stejně.

Ale ty zářezy jsou ručně schválně udělané, není to žádný náhodný škrábanec z pole, na tom se asi shodneme.

to souhlas, je to cíleně vytvořeno člověkem, asymetrie zdobení je tu zřejmá, chybí tu ten charakteristický výtvarný a estetický řád
- ale jak u všeho, pokud se neví, je lepší se poradit s odborníkem, kerej to uvidí naživo, něco vyhodit je to úúúplně poslední

Do dvou třech týdnů to vezmu s dalšíma věcma k povolanějším a vložím sem pak update.

Vyhrabal jsem fotku jednoho z těch, co jsem našel já. Je to z významného germánského sídliště a archeolog to předbězně zařadil právě do doby římské, ale publikované to není. Má to podobné šikmé zářezy jako to ze Zemanovy knihy.

Někdy před 2 lety jsem našel další, cca stejný kus na jiném sídlišti. Stejné zdobení, přibližně stejná velikost, ale jedno rameno to mělo víc vykřivený. Nad tím, proč to je nějak useklý nebo zdeforovaný jsem se nikdy moc nepozastavoval. Spony co najdu na sídlišti jsou kolikrát osekané, olámané, pokroucené. My ani nevíme, kolikrát ty věci byly nějakým způsobem recyklované a upravované, než to někdo finálně ztratil.

https://i.postimg.cc/d1F138DB/drat.png

tak u těchdle nálezů záleží na lokalitě, todle najít někde na běžným poli, tak nevěřím tomu, že by to neskončilo mezi cu drátama, tady jen to zdobení hovoří za něco extra
- ale zase pro tyto věci - to klasický symetrický zdobení, když už nebudu brát v potaz kvalitu drátu, todle zdobení u tohoto vkladu je rozházené, no ještě by byla možnost, že ta "věc" byla tedy druhotně vyrobena z nějakýho většího zdobenýho předmětu

a koukám, že kolega Durruti už určil, tak se pomodleme, ať má pravdu

Díky borci, začínám věřit, že by to opravdu mohla být takhle stará přezka.

@lukegoss já to do DŘ zařadil a předpokládal jsem, že někdo to hned nahází mezi "novodobý odpad" - spíš jsem měl strach aby to tam expresně neskončilo. Smekám klobouk nad disciplínou určovatelů

@calisto důvěřuj ale prověřuj. Pokud je to z místa, kde už nějaký pravěk vylezl, tak se nad tím dá uvažovat. Souhlasím s Lukegoss, že kdybych to našel na poli, odkud mám jen novověk, tak bych se přikláněl k mladšímu určení.

příteli Badateli, Durruti,
no, já bych nechal raději na hlavě, todle je případ, kdy se pod nálezem debatuje a tudíž si to oni suprurčovatelé rozmyslí, to někam poslat, bo todle je již pod kontrolou, ale kdyby tu nebyla ani čárka a je ticho po pěšině, už je to dááávno ve šmelcu - tak jako se děje u mnoha a mnoha jiných věcí
- mám to z první ruky, bo neustále z tama něco táhám na boží světlo
- pravda, kolikráte jsem taky raději něco někam zařadil, i když jsem neměl 100%ní jistotu, ale jak pravíš, raději tak, než aby to skončilo bůhvíkde, jsou tu jedinci, co mají tendence něco zachraňovat a neurčený věci posílají buď do neurčitelných, nebo v tom horším případě do nesmyslných kategorií a tam se na to přijde úúplně náhodou, většinou je to ale pohřbeno
- no dost stesků, teď se budeme soustředit na držení palců, ať se z drátu přezka stane

Kolegové, díky ještě jednou za snahu pomoci. Je to odevzdáno a archeoložka si je jistá, že to je přezka, ale stářím už ne. Přikláněla by se prý zatím spíš ke středověku.

ok, díky za info, tak to přece jen dobře dopadlo