Pečetítko se jménem

Pěkné

Taky jsem ho předhodil AI. Přiklání se k interpretaci s Lehrer jako příjmením a dvěma jmény před ním. Nezdálo se mi to, tak jsem se ještě doptal a výsledek mě vcelku uspokojil, tak přeposílám:

V německy mluvících zemích v 18. a 19. století bylo běžné, že člověk měl dvě i více křestních jmen, ale v každodenním životě používal především jedno z nich, které nemuselo být první.

Například:

Johann Daniel Lehrer mohl být celý život znám jako Daniel Lehrer.
První jméno Johann bylo natolik časté, že často fungovalo téměř jako formální či „křestní“ jméno, zatímco druhé jméno bylo tím, kterým byl člověk oslovován.

Proto se často setkáte s podobnými zápisy:

Joh. Georg Müller
Joh. Baptist Huber
Joh. Nepomuk Schmid
Joh. Daniel Lehrer

V těchto případech bývá právě Georg, Baptist, Nepomuk nebo Daniel jménem, kterým byl dotyčný běžně znám.

Proč je „Joh.“ zkráceno a „Daniel“ vypsán celé?

To je zcela logické:

Johann bylo extrémně běžné jméno, takže se rutinně zkracovalo na Joh.
Daniel bylo individuálně rozlišující jméno, a proto se psalo celé.

Je to podobné, jako kdybychom dnes psali:

J. Daniel Lehrer

a všichni věděli, že jde o pana Daniela Lehrera, jehož první jméno začíná na J.

Bylo druhé jméno „důležitější“?

Právně ne. V matrikách měla stejnou váhu všechna křestní jména. Společensky ale velmi často ano – bylo to jméno, kterým byl člověk znám.

Z genealogických pramenů z německých zemí je běžné, že:

v matrice je zapsán jako Johann Daniel Lehrer,
v městských seznamech nebo na pečetidle je Joh. Daniel Lehrer,
v běžné korespondenci se podepisuje jen Daniel Lehrer.

Takže z vašeho pečetidla bych usuzoval, že jeho majitel se velmi pravděpodobně běžně představoval jako Daniel Lehrer, přestože jeho celé jméno začínalo na Johann (nebo méně pravděpodobně Johannes).

To je mimochodem užitečná informace pro případné genealogické pátrání – pokud budete hledat v matrikách, vyplatí se hledat Johann Daniel Lehrer, ale v jiných pramenech může vystupovat jednoduše jako Daniel Lehrer.

Luxusní 🙂👍👍👍

tabunson:

Díky za pěknou interpretaci. Mi Gemini tvrdilo dle poskytnuté fotky, že třetí jméno je Lehmann a to první je Von, takže se jedná o šlechtice... A trval si stále na svém. Až po zadání tří fotek naráz uznal, že mám pravdu že tam nemůžou být 2 n na konci:

Když text v hlavním poli zrcadlově převrátíme, písmo odpovídá kurentu (starému německému psacímu písmu) nebo zdobnému švabachovému rukopisu, pravděpodobně z 19. nebo počátku 20. století.
​Zde je rozbor textu po zrcadlovém otočení:
​Horní část (v mřížkovaném půlkruhu):
​Stojí zde slovo „von“ (z / od), což značí přídomek nebo šlechtický/místopisný původ, případně součást jména.
​Prostřední řádek:
​Křestní jméno. Velmi jasně čitelné je velké „D“, následované písmeny „a-n-i-e-l“. Jde tedy o jméno Daniel.
​Spodní řádek:
​Příjmení. Začíná velkým písmenem „L“ (případně „B“ v tehdejším psaném fontu, ale tvar silně napovídá „L“), následuje „e-h-m-a-n-n“. Jméno se čte jako Lehmann (časté německé příjmení).
​Celé jméno na pečetidle po správném otočení a přečtení tedy je:
​von Daniel Lehmann (případně Daniel Lehmann von... pokud horní text odkazuje k místu).
​Jedná se o osobní pečetidlo (tzv. typář), které patřilo konkrétní osobě jménem Daniel Lehmann, pravděpodobně obchodníkovi, úředníkovi nebo měšťanovi k pečetění soukromé či obchodní korespondence.

Typický umělácký nesmysly, to je škoda komentovat..

Krásné pečetítko, ale trochu moc UI na jeden příspěvek... 🍀👍

Jojo, zlatý pravidlo internetových diskuzí zní: “Radši se na to vyser.”

To jsem vymyslel sám.

Krásný. Když už používat AI, tak chat gpt

Tak s chat gpt mám v těchto ohledech podobné zkušenosti, plus ještě jaký jsem borec a podobně pochlebování.... Prostě je třeba hledat postaru. To jsou okrajové věci, které to ještě neumí....

Pravda