Středověká, ale...

Před týdnem, duch lesa
76x18x2-10mm takto
29,7g takto
Fe
Šipka..?
.... jaká? Lukovka s uraženým spodkem a řapem? Nebo kušovka taktéž? Našel jsem v katalogu podobné v obou kategoriích. Pravidelný, čtvercový, plný spodek 10x10mm. A nebo je to něco moderního? Ale nenapadá mě co. Nevím, a tak poděkuji místním odborníkům za radu. Na předposlední fotce srovnání s klasickou kusovkou s tuleji.

Artifact category

Identified category:
User feedback: Darts - crossbow (1 názor), The Middle Ages (1 názor) : Darts - crossbow, Singer: The Middle Ages

Log in and help identify this find.

Photo

Středověká, ale...
Středověká, ale...
Středověká, ale...
Středověká, ale...
Středověká, ale...
Středověká, ale...
Středověká, ale...

Circumstances of the finding

Location:Středočeský kraj
State of soil:Damp
Depth of the finding:15 cm
Used detector:Nokta Simplex+
4 votes
4 votes
viewed:
1466x,
comments:
11,
finder:
unknown
photographed:
18 July 2021,
loaded:
23 July 2021

Post

pokud by se jednalo o kušovku, pak vzhledem k porovnání s normální kušovkou - je větší - mohla by to být tudíž o hradební kuši, ktré bývaly větší. K otázce, proč chybí tulej, je možné odpovědět tak, že před výstřelem se hroty nařízly, aby jim je nepřítel nemohl "vracet" zpět. Taková šipka se po dopadu mimo cíl odlomila. Je k tomu i psán článek v archologickém věstníku. Ale je stále otázkou, zda se nejedná o něco jiného. Jen jsem trozvedl debatu o tom - kdyby se jednalo i šipku.

Ta tulej může také klasický ureznout. Našel jsem už několik hrotů, které měly velmi krátkou tulej, jen pár milimetrů.

Nebo je to hřeb bez hlavičky :-D

Zdarec bejku Šíkovná toto není kušovka.😉 Je to hřeb.✌️ Fakt neke. 8-) měj se fajn a uží večera.👍

Nic ti nebudu vykládat. Nemám na to ! Fakt ! 🍺 ale kuš asi nee. Musím spát zítra akce. Sem ko. Dobrou noc 8-)

Malá faktická poznámka,hradební kuše se asi nepoužívala v lese na lov a tzv.nastřižené/naseknuté šipky jsou takto kovářsky upravené až v poslední třetině resp.čtvrtině délky hrotu. Jinak se objevily pokud vím akorát na Rokštejně,takže nějaká generalizace v používání takto upravených šípů rozhodně není na místě. Navíc "směle až senzacechtivě" prezentovaný názor,že se takto měl hrot znehodnocovat (aby nebyl použit protistranou) je naprosto zavádějící,protože i tupý (tedy pouze bez odlomené špičky) samozřejmě použít i nadále šel.
:-D

TienYtong - ale nálezce nepopisuje lokalitu, pouze "duch lesa". Na hradě, kde dělám, také býval ještě před 10ti lety hustý les a o jeho okolí ani nemluvím. Nálezce mohl chodit lesem a být v okolí takového hradu, aniž by o tom musel vědět. Tolik k onomu - z lesa. K odlomení hrotu - pouze jsem popsal to, jak je to psané v literatuře. Netvrdím, že je odlomené nevracely zpátky, ale rozhodně si protistrana z takových střel asi nic moc nedělala. Určitě to bolelo, ale k vyřazení z boje by se musely odlomeným hrotem trefit do hlavy apod. měl bych i pochybnost, že takto odlomený hrot /vlastně řap s tulejí/ by prošel byť jen přes prošívanici. A to, že jsou tyto nálezy popisovány pouze z Rokštejna, to neznamená, že nebyly použity i jinde, jen se jim nepřikládal takový význam, nebo nálezce nevěděl o co jde a přiřadil to k něčemu jinému.
Ale to stejně neznamená, že nález na obrázku je právě to, o čem zde píšeme, jen popisujem stav věci, kdyby to bylo ono. Nejsem erudovaný tvrdit, že to tak je. Asi tak. ;-)

Už ovšem víme koiko minimálně to,že to není hrot z hradební kuše (spekulace o nepovšimnutém hradu v okolí fakt pobavila-Janek jistě vysvětlí,kde v lese chodí zohlední i hypotetický maximální dostřel tohoto zařízení) a už vůbec ne tzv.nastřižený hrot (kde neodpovídá ani délka!,což si mazaně nechal bez komentáře).Na Rokštejně se z cca 125 hrotů našlo asi 9 takových upravených exemplářů.To je opravdu významný reprezentativní vzorek,který o lecčem i svědčí a proto je teď budeme hledat všude. :-D
Škoda že tam na Kalichu nejsou a je vůbec možné ,že by se tam nevyskytovaly? Ilburkovská etapa přece skončila rovněž vojenskou konfrontací nebo ne?

U nas jsem nic takoveho nenašel. Proč píšeš mazane vynechal ? Hradebni byly obecne větší, proto mohl byt strih ale od špičky. A opět jako v kazdem prispevku napíši- pokud je to ono. Pokud píšeš, ze to neni, ok, nejsem erudovany to zpochybňovat. Ty jsi mel asi vsech 9 v ruce a mas to nakoukane, pak tomu rozumim.Janek67, kuše ma jisty mířený dostřel a 5 km to fakt není.
Takze znovu, ja netvrdim, ze to je, jen me to tak prijde. Bohuzel jsem se tu nedočetl, co by to mohlo byt jineho. Asi železo ;-)

Janek67. Jasně, tomu rozumím. ;-) , vic lidí-víc ví. Nikdo neni neomylný a nemůže vše znát. Také by mne zajimala finálovka, co se z toho vyvrbí.

No Janku, taky nepovím. Nevím :-(

Add post

You must subscribe to post. If you do not have an account on this site yet, sign up.

↑ Back to top + See more

Back to top