Cotojecotojeee? :)

Já vím co to je, to je to co nikdo neví co to je

ano, někde to tu už je Janku, vzpomínám si ...

už je to tu mockrát

Koukni k SirMaikovi nebo k Somírovi do artefaktů ty to tam budou mít určitě a x dalších

Včera sem to hodil do kýble taky nevím

je to taková nevyřešená hádanka

www.lovecpokladu.cz/artefakty/nalez/bronzove-cosi-141212/

ale součást přezky to není....
psal jsem do klubů a vojenských spolků, no nikdo z nich to nikdy neviděl

Bronzové cosi | LovecPokladu.cz

Detail nalezeného předmětu – Bronzové cosi.

Možná by věděl kvasak..... Má ty staré katalogy a v nich všechno možné...... Obraťme se na něj.....

www.lovecpokladu.cz/artefakty/nalez/opaskova-brzda-81495/

Opasková brzda | LovecPokladu.cz

Detail nalezeného předmětu – Opasková brzda.

www.lovecpokladu.cz/artefakty/nalez/ru-preska-59179/

ano, nepřekvapuje mě to, je to zcela v intencích včerejší hledačky. Ag? Jo, půlka ohnivýho Ulricha... Psí známka? Jo, teprv druhá, krásná, ovšem,.. neznačené ID hund... Zákopák? Jo, teprv druhý, celý, jen... zinkový, sežraný...
Každopádně díky

Johne kamaráde už se to tu /a nejen tu/objevuje léta letoucí a stále nikdo nic.Kdyby Míra věděl už to sem dal.Ale bude to něco ofiko vzhledem k tomu že všechny kusy jsou cejchovaný orlem.

Jeden postřeh pokud se nepletu tak jak tady tak na těch odkazech od míry je znak používaný až od roku 1915-18 pokud by to bylo všude údalší jsem neskoumal/ mohlo by to opravdu míti souvislost s velkou válkou a armádou.

mám několik, tady dva kousky, každý trochu jiný, čitelný je s novým znakem R.U.
www.lovecpokladu.cz/artefakty/nalez/a-je-to-tu-opet-178413/

A je to tu opět... | LovecPokladu.cz

Detail nalezeného předmětu – A je to tu opět....

odpověď na můj dotaz z KPVH 98

Dobrý den,
zabývám se R-u výstrojí, ale s tímto jsem se doposud nesetkal.
Nepřipadá mi to jako součást přezky.Zkusím dotaz přeposlat dál.
S pozdravem,
M.Řeháček

Wladyslav... Máš pravdu ten cejch a množství... Bude to nějaká ofiko sériovka.... Třeba se to někde najde

Janku pokud máš chuť napiš buď panu Peteru Steinerovi /p.steiner@hgm.at/ nebo panu Hatschekovi /c.hatschek@hgm.at/ z Heeresgeschichtliches Museum,Militärhistorisches Institut ve Vídni.Oba pánové jsou velice vsřícný.Už jsem s nimi párkrát něco řešil ku prospěchu obou stran.
Já to za 18 let ještě nenašel tak to neřeším

Já už našel asi tři a válí se to na bývalých ležení vojska RU armády. Takže to bude asi protetika rakouských upírů.😁

Tak jo, napíšu . Předpokládám, že ti pánové mluví anglicky, ponivadž já německy znám jen kšandy, šraňky, a cvajmal grose bír, bite

Tak já jim napíšu.Stejně se nudím a známe se už pár let.Uvidíme ju

Sire,Míro a Janku půjčím si Vaše fotky ju

Tak dobrá, díky

Tak to sem zvědav,jak pátrání dopadne. jinak pěknej lov. a tyhle kousky mám dvá,nebo tři

A jaký typ orla tam máš ten pozdní?1915-

www.lovecpokladu.cz/artefakty/nalez/ru-preska-59179/?_fid=9qmu

RU přeska. | LovecPokladu.cz

Detail nalezeného předmětu – RU přeska..

tam zrovna ten štít není vidět

Wladyslav - Jasně, použij co je třeba....

tak to jsem zvědavej ,jestli se to konečně rozlouskne ....... ......jo a taky jsem to ještě nenašel .....

To si žádá kolegu Hehouse. Kdo dal potemníka, pro toho bude tohle ranní fuška před kávou

Argille, ty bejku. Neprovokuj 😉. Potemník byla z prdele klika.

áno, todle jest velká neznámá......to žádá velkého badatele Hehousova formátu, ne-li přímo jeho!!!!!
- rádoby amatérů je více než dost, nechceme tu po vzoru olověného kafemlejnku žádné fantasmagorie, proto přátelé, opravdoví badatelé, spojte se!!!!
- tá věc
- je to hodně hrubé a surové provedení, jakoby to někdo vyráběl ve sklepě, strojově vyráběné to vůbec nevypadá, má to mezi sebou odchylky, není to naprosto rozměrově stejné, co kus, to originál, takže to není žádná strojní součástka, ale nějakej přípravek, kde milimetry nehrají žádnou roli
- takže, přátelé, nestojíme tu o žádné své divoké představy, ani zbožná přání s tunami blábolů, ani dělení podle počtu oček, či brků jako tu duo plumbum předvádí, tu mají místo pouze fakta a dobový obrázek jasný a zřetelný
- tak a je to vaše, kolega Hehous bude na vše dohlížet a koordinovat jednotlivá badatelská pojednání - a to vše s výsadní funkcí poradenství

Vypínám počítač, telefon, wifi, světlo a jdu se schovat pod polštář.

Tak nemůže to být nějakej bazmek, náhradní díl k přezkám, opasku...?

p. vedoucí Hehousi, kdyby jste tak badatelsky nevyčníval, mohl jste si teď v klidu sedět za bukem!!!! - - vidíte z okna tu šedou dodávku??
- no, mi stále nějako neštymuje to provedení humpolácké, vůbec mi nesedí dát -na takovou serepere věc neumělou- toho orla!!!
- jináč - pokud je tu někdo kadet na RU výstroj a výzbroj, které věci jsou značeny orlem?? - přezky snad ani né, na flintách a bajonetech jsem ho snad viděl, ale na výstroji nevím......

i řemení se vypalovalo.vlastně se značkovalo asi vše.mám dojem že se tomu říkalo přejímací značka

Nevím co to je, nikdy jsem to nenašel ani neviděl in natura, ale na první pohled mě na tom zaujal ten ostrý břit v tom vykrojení. Jako by to mělo něco řezat, krájet, drhnout?

áno, ty řemeny snad jo, ale kdo má na přezce značku - vyraženýho malýho orla?? - bývá tam??
- áno, to zkosení tam je, ale to tak maximálně s tím snad něco hrubo očistit od hlíny, bo je to nějaká Cu slitina

Tady jsou ještě dva kousky k porovnání neumě vyrobených kusů. Přesto mají značku.

https://detektorweb.info/index.4me?s=show&i=66858&mm=1&vd=1-**

https://detektorweb.info/index.4me?s=show&i=35129&mm=1&vd=1Tags

Tak jsem prohledal šuplík a mám čtyři, každý trochu jiný rozměr...

áno, ta nepřesnost je známka toho, že to nemohlo být nic strojového a ani žádná součástka, je to nějaká pomůcka, přípravek, maximálně nějaká nouzovka do něčeho, z čeho se nestřílí
- a kdyby to - s přihlédnutím na to provedení - byla nějaká "zákopová práce", co pak ten orel?? proč by na tom musel být??
- myslím, že je ten orel na všech, co se kdy našly, bez orla není žádnej kus

Ahoj Janku67, kdybys náhodou nevěděl, coje ta placka s koltem a kytarou, takti ji posílám v odkazu www.lovecpokladu.cz/artefakty/nalez/pomucka-k-nasobeni-261067/

Pomůcka k násobení | LovecPokladu.cz

Detail nalezeného předmětu – Pomůcka k násobení.

Zdá se že na všech čitelných je orel od roku 1915 to by mohlo býti vodítko.1915 jak jsem psal výše.Bude to míti souvislost z Velkou válkou,armádou,výzbrojí apod.To že přezky nejsou cejchovaný je jedno tam je orel přes celou přezku takže je jasný odkud vítr fouká.Tohle je podle mě oficiální cejch už jen vzhledem k tomu že jsou/je TO cejchovaný stejně a všechny.Kdyby to nebylo důležité určitě by to nevyžadovalo cejch orlem.

Napadlo mne.... Nějaká věc z hokynarskeho krámu.. Na zavazich jsou taky značky..... Nějaké vykrajovadlo....

áno, v krámech se cejchovalo kvůli dodržení předepsaných rozměrů, hmotnosti, ale kdyby to byl cejch zaručující určitou veličinu, proč by ty věci měly ty odchylky rozměrové??
- navíc, u cejchované věci je toho vyraženo víc - úřad, rok, ..

To co psal Kacuro, mě taky napadlo. Břit. Nenechte se rušit

Mmch, v jakém tvaru byl tabák, který fasovalo mužstvo? Byl normálně pytlovany? Nebo nebyl třeba slisovaný ve stanglich?... Takový nápad , no.

áno, na pozicích se to nachází - v tomto halabala provedení by to mohl být maximálně erární otvírák - pokud měli kádéčka v hliníkových obalech

Ono na tom bezmeku se nachází tu a tam i Uherský znak nejenom R-U orlice.

já bych to typl na něco z čištění bot,nosily se holiny a něco na odškrábnutí bláta na hrubo a aby se při tom kůže nepoškodila tak je to z mědi.

no, nemyslím si, že je to až tak humpolácká výroba...zpracování právě vypadá docela přesné a jen záleží na opotřebení časem...

jak jsem psal dříve u nálezu :

poměřil jsem vzdálenost hrotů mých tří bazmeků....
č. 1 a 2 - 44 mm
č. 3 - 43,5 mm ( mírně ošoupané hroty zvenku )

bylo by dobré změřit i jiné kousky a možná ta rozteč hrotů bude docela přesná

Ta rozteč přesně souhlasí i s tím mojím cajkem, 43-4mm.

Tak sem to zas rači vitách z belíku neš se to zjistí ale orličku tam nemám

Jezer.. Orla

Já je našel taky bez značení.

Jen pro info: Míra Kvašák měřil na přezce rozteč mezi trny (46mm). Rozteč děr na opasku by tedy mohla být kolem 50mm, což nekoresponduje s roztečí hrotů na bazmeku.
Jak píše Somira. Nebylo by ke škodě, kdybyste si kluci změřili svoje bazmeky a napsali sem míry

Hehous... A jak si to máme měřit ? délka a obvod v klidu?

přátelé, rezolutno odmítám, že je tohle přesná práce - tak pokud by tu byl u těchto předmětů rozstřel hrotů od 43-46 mm, pak je to spíše ta humpolácká práce, ukažte mi něco podobnýho v R-U a jiné armádě, co by bylo takto amatérsky vyrobeno - i kdyby to byla jen nějaká brzda řemení, vypadalo by to tou fazonou jinak, i ten primitivní zákopový zapalovač z patrony na koleně je oproti tomudle navoněnej fešák, todle je celý šišatý, jak sem pravil, žádná součástka to není,
todle provedením by odpovídalo tak max. funkci nějaký vymezovací podložky, nebo vytahovače šprajclých nábojnic

Johne, tak s ohledem na věkový průměr zdejších badatelů těch možností moc nemáme, ani kdybychom sebevíce chtěli......

Hm 🤔 zkusim se zeptat tatíka... občas má dobrý nápady... 😁

Luku, zatím tu máme rozsah 43 - 44 mm podle stupně opotřebení... já mám tři a je v nich rozdíl jen 0,5 mm, protože má jeden kus mírně otupělé hroty... záleží jak je také měřeno, zda pětikorunou, nebo šuplerou... já měřil šuplerou...
jsou vlastně identické...
46 tu ještě nikdo nezměřil....
otázkou je k čemu byl tenhle baznek stvořen a k čem se pak opravdu používal a tím také opotřeboval...
ldyž už to má značku, tak to bylo vyrobeno kvalitně

Míro, kolega Hehous píše
"Jen pro info: Míra Kvašák měřil na přezce rozteč mezi trny (46mm). "
- ty fotky nevypovídají o tom opotřebování úplně dostatečně, chtělo by to mít všechny tydle nalezené kousky na jedné hromadě a porovnávat, kde je to ošouraný a kde né, kolega Jezer to našel taky, no praví, že tam žádná značka není, ale pokud vím, orel je na všech nalezených kusech, pak je tedy možné, že vzhledem k stavu jeho nálezu tam třebas orel vyražený je, ale již neviditelný

a teraz info, že ten od kolegy váženého Jezera, má přesně 45mm

Používalo se to při sběru pryskiřice ze stromů. Kmen byl nařezaný do tvaru V a tohle se zatlouklo dolů, aby pryskyřice tekla do nádoby. Ať se daří

Humlík to si fakt nemyslím
www.lovecpokladu.cz/artefakty/c/novovek/obchod-a-remeslo/stroje-nastroje-a-prumysl/zemedelske-nastroje/motyky/sazeci-lesni-prace/sber-pryskyrice/
Ale jestli máš nějaký odkaz tak ho sem dej. Ty plechy na pryskyřici ty se válí všude není důvod na ně dávat orla. Navíc ten systém tohle je dost pevný to neohneš abys to zatlouk do toho stromu A za co bys pověsil nádobu sběrnou

tak když je todle mosazný, tak se to snad logicky nebude zatloukat do tvrdýho dřeva, navíc by to bylo omlácený , tydle věci byly ze železa, todle má orla a ty zbroušený hrany a to by bylo na sběr smůly jaksi zbytečný

Na sběr pryskyřice to nemá tvar a určitě to patří k RU vojsku. Opasková brzda to taky není, ta konstrukce opaskových pracek je víceméně pořád stejná a dokonalá, opasek drží a jakákoliv další součást je tam nadbytečná.
Otvírák na konzervy to taky nebude, ten tvar nedává s pro tento účel smysl, mosaz nemá potřebnou tvrdost a vojáci běžně otvírali konzervy bajonetem.
Nějaký nástroj na hrubší práci to ale musel být, na tomto bazmeku je jakési ostří a jsou na něm vrypy a záseky svědčící o tom že to dostávalo zabrat. Možná to byl nějaký škrabák, ale ten tvar... 🤔, to muselo mít jiný účel. To je zatraceně těžká hádanka 🤔

Do dřeva ne e, to spíš ta kůže. Ty dva výřezy by měly někam zapadnout a taky nejsou na všech kusech stejně velké.
Jinak dcerka říká, že prý to je Unikitty.
https://theamazingworldofgumballcrossover.fandom.com/wiki/Unikitty

přátelé, badatelé, hlavně neházejme flintu do žita, ale chtělo by to tydle věci dát pod jednu kategorii - jako u potemníků - pod WWI jako samostatnou kat, nebo i třebas jako podkategorii pod ty přezky, i když je to z bůhvíčeho......

byl tu také názor na mapovou měrku....

Ono to třebas může být i starší WWI..., ale myslím taky, že je to WWI.

áno, jasná unikitty - pak tedy zastupuji RU monarchii, jako žalující stranu, za zneužití autorských práv

Nevím, co řekneš u soudu, když nevíš co to je.

Ta měrka možná, ale nedávala by žádný zřejmý smysluplný údaj. Na vojenský mapě v měřítku 1:10000 by rozteč hrotů znamenal cca 450 m na 1:15000 by byl 675 m, ale co s tím? Nějaký dostřel? Nebo pro mapy s jiným měřítkem?
Já pátral v oblasti zbraní po nějakým jednoduchým přídavným pomocným mířidlu u kanonů, houfnic a prvních kulometů nebo usměrňovači nábojnic. Pak jsem zkoušel pátrat mezi prvními plynovými maskami pro vojáky i pro koně, říkal jsem si třeba nějaký bazmek na otvírání filtrů, ale ani ťuk... je to oříšek 😁

Míro, pokud hapruje ten rozměr, pak to nějakej kalibr, měrka, kde na milimetrech záleží, asi nebude
- Hehous - u soudu to nějako zaonačím, když nikdo neví co to je, tak je to jednoduchý

Zítra s tím zkusím otevřít lančmít

Luku - jak říkám, je důležité, jak přesně každý a čím měří....

pak už tedy snad možnost rafinovaného šatního závaží, tvarem a materiálem matoucího nepřítele, zatím nezařazený typ s nekatalogizovaným podtypem s proměnlivým počtem oček
- a ještě znovu k té dataci
- je tam "nový znak", takže od r. 1915

Jj, píšu starší, myslím mladší. Vím, Wlady už to tu zmiňoval.

... dal bych to zatím do kategorie "Unikitty" aby se tam nashromáždilo co nejvíc kousků na poměřování .......... a muselo to být docela časté,když se to pořád nachází .....toť můj poznatek

Držím to v ruce, a můj poznatek je - nebylo to pevnou součástí nějakého celku, není nikde patrný zlom nebo něco podobného, myslím, že podle fotek ani u ostatních. Není to takto samostatně podle mne nějaký nástroj, je to příliš malé, neergonomické, bez madla, aby se s tím dala vykonávat nějaká ruční práce (lančmít tím otevřít nejde.. ).
Myslím, že se ta věc do něčeho zasunula a upnula.
Nevím, jestli to něčemu pomůže. Spíš ne....

Ale jo Janku. Dobrá každá logická dedukce👍
Když už nevíme co to je, tak alespoň víme co to není 😄

Janku badateli, třebas je to tak malý, bo to voják nosil v kapse, nějaká rukojeť by byla sice na pohodlnost, ale jinak na obtíž, i ten náš malej klasickej plechovej sklopnej otvírák vojenský byl nepohodlnej, ale funkční - třebas s tím škrábali mrkev a propichovali párky

Luke, nosit v kapse zda se být nepraktické, anobrz podšívka erárního mantlu zle by trpěla a brzké úhony by došla, a to nehledě na trzna zranění, která by dotyčný při každém zasunu ručním zcela jistě utrpěl, přihlížejíc k ostrosti až vybroušenosti cajku dotyčného

no, v kapse se nosily i ostré náboje a nic netrpělo!!!

👍😄

Kolik má ta hrana mezi ,,ušima,,?

Co třeba něco na stolařinu? Třeba strhnout a začistit hranu prkna, nebo tak něco

Co třeba něco na stolařinu? Třeba strhnout a začistit hranu prkna, nebo tak něco

Jo a nemaj ty ,,uši,, zevnitř třeba náhodou pravěk úhel?

už jsem něco dřevní hmoty ohobloval, nařezal a vydlabal, ale nikdy jsem nepoužil nástroj ze slitiny Cu, vždy kvalitní ocel, nejlepší je právě ta z rakouska-uherska, poté i z první republiky, břit do hoblíku jsem si vyráběl z kočárovýho listovýho péra
- tímdle bys tak možná seškrábl paštiku z krajíce

A co kdyby to řešení bylo opravdu tak jednoduché, že si ho nechceme připustit a při hledání se s ním zas a znova setkáváme. Bláto a boty. Nekonečný boj. Co jestli to je škrabka na boty?

Botní otka .

tak si zajdi na rozmočený pole a pak si ty desetikilový nánosy šudlej předmětem o velikosti 4x3 cm
- todle by líp zvládl bajonet

No, tak dobrá. Nejhorší je, že bajonetem se dá úspěšně řešit většina problémů v armádě. Tak nic budeme dumat dál. 😁😁

Mě napadla onehda ještě jedna věc, optika, zaměřovače, těžších zbraní RU po r. 1915, součást... Ale vůbec se v tom nevyznám, asi je to blbost, ani nevím, kde to hledat...

Tím směrem jsem taky pátral Janku, ale nenašel jsem žádný důkaz. Z fotek těch kanonů a houfnic se to nedá moc vykoukat, většinou nemají potřebné rozlišení abys to nazoomoval...

Pravda, měď je na pytel, tak co léra? Mohlo by se hodit třeba když dělám bednění na zákop🤷. Ta moje neschopnost opustit myšlenku, ach jo😉

tá měrka, nějaká podoba tam je, ale.....


https://rotanazdar.cz/?p=2503&lang=cs

Taky jsem to kdysi našel a kus od toho byla R-U přezka.Je na tom bouchlej 🦅😉to je fakt záhada proutěnýho košíku😀😀

Původně mě napadl právě nějakej forichtung k přezce, jako když voják moc zhubne, nebo se u přezky urvou trny. Je to blbost, ale s tou přezkou se to párkrát našlo.

Sehr geehrter Herr ..,.....
Diese Objekte sind uns leider völlig unbekannt. Möglicherweise handelt es sich dabei
auch gar nicht um militärische verwendete, sondern primär um zivile Gegenstände die
mit dem Staatswappen als Eigentumsnachweis gekennzeichnet wurden.
Das auf den Fotos erkennbare Wappen war von 1915 bis 1918 gültig und wurde als
„Kleine Wappen der Länder im Reichsrat (österreichische Länder – Cisleithanien)“
bezeichnet.
Mit dem Bedauern, Ihnen in diesem konkreten Fall nicht weiterhelfen zu können,
verbleiben wir
Mit freundlichen Grüßen
19.10.2021
Für den Direktor:
HATSCHEK

Snaha byla...

Dobrý pokus Wladyslave 👍
Jsem zvědavý jestli se nám to povede někdy rozlousknout...

Musím říct, že pro mě je větší záhadou, než co to je, že vůbec nikdo neví, co to je. U jen 100 let starýho předmětu... A tak jsem rozjel akci. Cena je vzhledem k okolnostem nepatrná, Metaxa 12*. Jestli to ani tenhle démon, který jede ve "starých věcech" víc jak 60 let nerozlouskne, pak ta věc neexistuje, respektive není z planety Země...

Je to fakt divný, když ani muzea,ani odborníci na danou tématiku nic neví.. Snad to jednou někdo konečně rozlouskne 😀😉

Všimli ste si někdo těch výřezu ve spod ta věc se někam zasunula do přesného výřezu na tuhle věc ( dělo,vůz , např. ) něco pevného a těžkého a oškrabali ste si tím boty takže škrabka na boty vyřešeno.

pořád jsem si nemohl vzpomenout, až dnes mi to seplo,,,je to,,,,, ZKRATOVÁ POJISTKA,,,,,