Pamětní Žitavská medaile .

Poslední dvě fotografie jsou z nálezového stavu . Lehké začernění šlo očistit úplně perfektně .

Pardon předposlední dvě .

to si děláš kozy?? A zase liberecký kraj. Gratuluji.

kolik to váží????

https://de.wikipedia.org/wiki/Oberlausitzer_Gewerbe-_und_Industrieausstellung

Nádhera gratuluji

Udělena za výjímečné zásluhy

Moment hned přidám foto váhy .

obrovská gratulace tohle najít to by taky člověk nemusel přežít

a jak's přišel na to, že je to zlato??

Tak tak lukegoss..........ta váha nesedí...to je málo

je to moc pěkné ale že by v nálezovém stavu to bylo také? je to možné .je to masox .takže gratulace

takovýdle medaile tak možná pozlacený....v tomto průměru by se zlato dávalo tak možná na panovníkovu diamantovou svatbu

Master 2 : Moc děkuji za odkaz .
Jinak všem moc díky .
Ať se daří .

nesedí mi ta čistota nálezu teda povrchová nemyslím čistotu au a váha je taky trochu jinde .možná příměs něčeho?

nevím co řešíte .je to pamětni medaile na obchodni a průmyslovou výstavu,která se konal v roce 1902 v Žitavě (zittau) tečka

mimochodem moc pěkná

řešíme materiál, příteli

aha,tak to jo ,možná měď ,možná pozlaceno.pomohlo to?asi ne

to by měl nejlépe vědět majitel Viskus,když to má v ruce

isto pozlaceno

majitel píše - Au

pouze slabě na povrchu zušlechtěno,jinak měď-můj názor ,drahý příteli

no, materiál na medaile bol - zinek, cín, bronz, stříbro - totok bude ten zlacený bronzo
- mosaz, měď aj hliník se taky používaly , ale ne jinou "sortu"

opr. - ale NA jinou sortu

Tak aspoň když už je to pozlacený super nálezový stav.

ano bronzo to bude,uznávám a vážím si tvých zkušenosti (myšleno zcela vážně).Lukegoss hodně zdravi a super život v roce 2019.....

Nevím zda je to cele zlaté ale povrch každopádně . Do vitřku nevidím . Nejsem žádný odborník na kovy ale když jsem ji vytáhl ze země tak byla krásne zlata pouze pár černych fleku . Je možné ze uvnitř bude z jiného materiálu ale nechce se mi nějak narušovat povrch . Je možné ze bude uvnitř stříbro nebo bronz ale to nemůžu vědět . Každopádně díky za názory .

Vidíš a já jsem také kolikrát řešil otázku jestli je to zlaté nebo jen pazacené a nebo pokud nebyl punc,tak i stříbrné atd...ikdyž toto zlato není ,už jen kvůli váze,ta by musela bejt o hodně víc Koupil jsem si sadu kyselin a prubířský kámen a mám tam střibro,zlato 9,14,18,24k. potom platinu a další

Pro ostatní zde si to můžete také objědnat...paní pošle i návod a na jejich vebu je i video a také posílá i vzorky na vyzkoušení nejdříve https://www.a-diamond.cz/klenotnicke-nastroje/zlato-stribro-platina-kyseliny-na-test-drahych-kovu/

tětka sem se vrátil z knajpy anestačím se divit krásná debata pánové luke mam stejný názor jako ty au jsem se zabýval několik let

nic ve zlém pro nikoho

jinak je to opravdu krásný nález ! akorát mě zarazil nálezoví stav.krásně čísté a to se jentak nevidí

Byla na hranici pole a lesa tak ji zemědělec na štěstí neomlel

Medaili s velkou pravděpodobností vyrobila firma (uvádí se také jako - Werkstatt) Glaser & Sohn Dresden. Firma vyraběla jak z drahých kovů - zlata a stříbra, tak i z tombaku nebo bronzu. Jaký materiál byl použit na výrobu této medaile, nevím. Do spekulací se tu moc pouštět nechci, protože medaili vidím prvně v životě. Ale čistě "neobjektivně", bych se přikláněl k tomu, že by tu mohl být použit silně zlacený tombak nebo bronz.

jeto nádhera

takže to bude něco zvláštního.

Objednám tu sadu jak pise Rychard, trošku škrábnu hranku a uvidíme co pod tim je . Samotného me to zajímá a časem doplním . Ale každopádně jsem rad za tento nález velice potěšil.
Kolegové hodně zdaru . 😊

Každá firma (a bylo jich asi hodně ?), která na výstavě tuto "zlatou" medaili obdržela, k ní dostala ještě diplom. Tady je jedna z oceněných firem - https://www.klavierstimmer-kunkel.de/presse.php

Medaili má vyobrazenou na každým piáně/klavíru.

či už je to pozlatené alebo nie krásny nalez gratulujem :) :)

Pěkný nález....že své zkušenosti ti mohu doporučit....najdi si u vás zlatníka který používá infračervený spektrometr a za pár korun budeš hned vědět co je pod povrchem

Cobasico moc dekuju jak ty to vždy dohledas Smeky díky za tip.

Já osobně, bych se tedy jakémukoli destruktivnímu zásahu vyhnul! Takovéto medaile mají na aukcích cenu několika set (možná i víc ?) Euro. Zkusil bych pátrat dál. Oslovil bych muzeum v Žitavě nebo městský archiv v Žitavě, dál bych pátral v literatuře. Ale že bych do ní "rejpal" jen proto, abych zjistil z čeho je, to asi opravdu nééé! Je tu i možnost, že by mohla být stříbrná a silně pozlacená. Tak se to také dělalo. ...

Jenom doplním inf ... spektrometr není destruktivní zásah.....podle mě nejlepší možnost jak zjistit z čeho ta medaile je.

Běž s tím do muzea a tam ti řeknou co to je za kov. Jinak moc pěkný kop. Gratulace

Takovéto výstavní medaile bývají z bronzu, pozlaceného bronzu, stříbra a pozlaceného stříbra. Z našeho území jich existuje velké množství. Tak tomu bude i jinde. Zde asi pozlacený bronz, na stříbru zlacení moc nedrží. Nedestruktivně lze zjistit kov podle objemu a specifické váhy, není to problém.

benedek1866: Proč se tedy na celém světě na tuny vyrábí zlacené stříbrné šperky, když na stříbru zlacení moc nedrží?

Jakýmkoli výpočtem to moc zjistit nelze a je to obrovský problém, protože měrné hmotnosti kovů/slitin (slitina stříbra - navíc neznáme ryzost, bronz, tombak) mají velmi podobné specifické hmotnosti. Navíc neznáš sílu medaile.

Asi bych se v tomto obrátil přímo na Puncovní úřad, ten je vybaven potřebnými přístroji a technologiemi. Ale to jen v tom případě, kdybych to chtěl vědět honem rychle. Jinak bych si v klidu pátral dál.

přátelé předrahý, pekne sa to tu zasa rozjelo, veru hej!!!! takto by to malo byť u každého predmetu vyhrabaného!!!!!!!
- test kovu - jak praví kolega cobasico - abys testl, co je pod pozlacením, musíš obrousiti pozlacení až ti vyleze pajšl - a to je trvalé poškození medaile.....
- materiál se dá určiti dle výpočtu jeho hustoty, ako praví kolega benedek
- jináč, keby to bolo z vzácného kovu - pozlacené Ag, nebo dokonce z Au, na 10000% by bol na hraně punc, lebo za rakúska aj uhorska bolo nariadené takto vzácné kovy - medaile, dekorácie aj rády značiti
- třebas zrovna ty medaile měly na hraně pro oba kovy značku - Ⓐ - značka pro medaile ražené hl. mincovnou bécs /ta značka má dvojté okruží/

- a tu dačo pre dľhú chvílu - čiže zabavenie v týchto obžerských dňoch

https://forum.valka.cz/topic/view/87700/Znacenie-a-puncovanie-r-u-dekoracii

- inako - kolega Master - velice si vážím Tvých slov, keré mě na srdci aj duši zahřály....
- a i Tobě přeji mnoho krásného v novém roce - a v neposlední řadě samej sťastnej máchanec tím kulatým na tyčce

Ta medaile je nadherna. Krasny kopanec. Puncovni urad nebo zlatnik se spektrometrem by ti mel rict presne co a jak. Vyvaruj se zkouseni na prubirskem kameni nebo jakehokoliv mechanickeho zkouseni, co pod tim je. Zbytecne bys te medaili ublizil a kdybys ji chtel nekdy poslat dal, snizilo by to jeji cenu. Oni numismatici to totiz poznaji a kazda vada ubere na cene. Preji vsem krasne nalezy a hlavne zdravi at slouzi nejen v roce 2019.

No jo Luke, ale Žitava nebyla v r. 1902 Rakousko - Uhersko. Navíc medaile byla vyrobena v Drážďanech. S rakousko - uherským puncovnictvím to přece nijak nesouvisí, tak proč by měla být puncována (kdyby čistě teoreticky byla z nějakého drahého kovu)?

Jiná medaile (stříbrná - https://www.kuenker.de/de/archiv/stueck/166545) od firmy Glaser & Sohn, vyrobená pro město Žitavu v r. 1902, taktéž asi nebude puncována (jistě to nevím, hledat to nebudu)! Jaká puncovní povinnost platila v r. 1902 pro území Saska nebo Lužice nevím.

áno, to je pravda....sem si neuvědomil, že je to vlastně německo...ještě píšeš - Glaser & Sohn Dresden
- v té době bylo puncovnictví v německu sloučeno a značilo se na celém území jednotně - zlato -koruna a Ag -1/2měsíc+koruna
- ale jestli měli němci povinnost značiti /a jakým způsobem/ i medaile z vzácných kovů, to netuším....
- tuto medaili sem zatím nehledal, ale řekl bych, že když šlo o ocenění z výstavy, tak by to "mělo" býti jen v tomto jednom provedení - někde se snad dá najíti, co pozlatili

Ještě jednou bych rád poděkoval za vaše názory a zajímavé čtení .Ať uz je medaile z čehokoliv tak je pro me krasna . Člověk se učí celý život proto jsem rad za každou informaci od vás . . Tak ještě jednou hodně zdaru do nového roku . Ať to pípá .

Bohužel jsem nikde na internetu obdobnou medaili nenašel .

no, tu něco o německém značení - je to spíše značení výrobců staršího data, ale je tam i značení pozlacení /období WWI./, kdy je značeno jako double - "D"
- ono to značení úředními puncy by mělo doprovázeti i číslo ryzostní - protože pro Au a Ag byl pro každé jen jeden punc a právě ryzost se značila příslušným číslem - a to by asi na medaili nedávali, tak jestli vůbec se nějak značilo, tak medaile isto jinými značkami

Osobně si myslím, že medaile (stříbrné) od této firmy většinou puncovány nijak nejsou. Přesto nikdo dnes nepochybuje, že jde o stříbro nějaké poměrně vysoké ryzosti. Stačí signatura tehdejšího osvedčeného výrobce/firmy. U puncovaných medailí - na prodejních aukcích u renomovaných prodejců - se asi vždy uvádí slovíčko - puncováno/Punziert (případně doplněno i jak puncováno).

Viskus: Myslím, že by to byla moc velká náhoda najít ji jen tak na netu. K ocenění na této výstavě píší doslova - Dies bestätigt auch die Liste der Preisträger, die am Ende mit einer der 14 Staatsmedaillen ausgezeichnet wurden:[3] - Pak následuje výčet oceněných firem, škol, spolků atd.

A dále - Darüber hinaus gab es eine Vielzahl weiterer Auszeichnungen. So wurden 15 Ehrenpreise verliehen und eine Vielzahl von goldenen und silbernen Medaillen.

Tak kolik jich asi může existovat? Navíc, jestliže udělovali stříbrné (a ty mohly být klidně ze stříbra), tak pak je mi trochu divné, že by ty zlaté nebyly echt zlaté, ale jen echt pozlacené.

Asi se pojedu mrknout do Žitavy, mám to přes dva kopce. ...

áno, výrobci svou značkou garantovali kvalitu - ale celkově německému puncovnictní moc nehovím, lebo to měli moc složité......
- ale tu se podívej na tu hmotnost - na vodkaze je medaile - při zhruba stejné tloušťce - o průměru - 40mm a její hmotnost je - 35g

https://aukro.cz/10-dukatova-au-medaile-pravda-vitezi-svoboda-dubcek-c-375-6937327284

- zatímco tato nálezová medaile má 45mm při hmotnosti "pouhých" 30g
- áno, ty stříbrné mohly býti z Ag, ale taky mohly býti jen postříbřené
- a i kdyby byly Ag a měly by materiálně větší ceno, než ty pozlacené - bronzové, tak se to bralo tak, že první místo - byť i s "levnější" medailí je cennější
- a ještě k těm 14 oceněným - tam se píše, že to byly nějaká státní ocenění - to nemusí být tato medaile, lebo níže se praví - že se toho rozdalo více

Darüber hinaus gab es eine Vielzahl weiterer Auszeichnungen. So wurden 15 Ehrenpreise verliehen und eine Vielzahl von goldenen und silbernen Medaillen.

- no, kolega cobasico, to je výzva!!! čo by si pre nás neurobil - pomóžem ti sbaliť batožinku - když teraz sedneš na velocyped, pred večerkou tuná móžeš podať report zo zdroja zaručeného.....
- a když něco /občas/ nevím a potřebuju zjistiti jak se věci mají, napíšu přímo těm nejpovolanějším......

Jo ještě jedna věc je pravda ze ta váha je od Vietnamce za pár korun tak nevím jestli je to přesný ale snad ano . 😆

Fakt nejde najít možná by to chtělo opis celé medaile rub i líc z těch fotek to nejde a gratulace je moc hezká ať je z čehokoli přeji rozlousknuti její totožnosti a krásný zdravý celý příští rok 2019

Luke zase krásný článek. Prostě se nezapres a ani cobasico prostě super debaty takže všem jen to dobré do nového roku hned za zdravím pěkné nalezi

Za mne: nerýpat. Přesné složení by mělo být dohledatelné. Dříve, či později. Rýpance odstranit už nelze nikdy, ani za 1000 let.

Než nějaké testy, co se radši zeptat přímo výrobce? Když ji hezky nafotíš a připojíš prosbu o bližší info, tak se určitě dozvíš víc.
https://www.medaillenmuenze.de/kontakt-anfrage.html

Teda to je krasavice. Tohle vykouknout ze země na mě, tak už mě vzápětí omejvaj !!!

Tak jak, dozvěděl ses o ní něco víc?

Taky by mě to zajímalo