Razidlo na brakteáty.

Tak konečně jsem se dočkal i fotografií z muzea takže tímto uzavírám kompletně tento nález.Byl již vložený ale určený někým odsud z LP jako sekera nebo co tak vkládám znovu se všema informacema,víc nevím.At se daří a at to pípá.

Kategorie artefaktu

Identifikovaná kategorie:
Názory uživatelů: Hlas admina (?)

Přihlaste se a pomozte určit tento nález.

Fotografie

Razidlo na brakteáty.
Razidlo na brakteáty.
Razidlo na brakteáty.
Razidlo na brakteáty.
Razidlo na brakteáty.
Razidlo na brakteáty.
Razidlo na brakteáty.
Razidlo na brakteáty.

Okolnosti nálezu

Lokalita:Středočeský kraj
Stav půdy:Vlhká
Hloubka nálezu:20 cm
Použitý detektor:Minelab equinox 600
Odevzdáno do: Městské Muzeum a knihovna Čáslav
83 hlasů
83 hlasů
zobrazeno:
3575x,
komentářů:
51,
nálezce:
neznámý
vyfotografováno:
25. srpna 2022,
vloženo:
26. května 2023

Komentáře

Tak to je pecka. Jaká je šance že najdeš brakterát, tak jedna ku tisíci.
Ale šance najít razidlo to je tak jedna k milionu. :-D
Super nález, gratulace :-)

;-)paráda,tak to perfektně klaplo. :-)tohle bude asi významem jeden z nej nálezů na tomto vebu. :-)

Tak to je hoooodné mazec!!!!!Gratulace :-)

Jj, jestli tohle nevyhraje nález roku tak nevím. :-)

Mazec 👍👍👍

Super. :-O :-O :-) :-)

Jó tak to je parádní luxus, když je to určené a potvrzené archeologem... 👍👍👍😊

Velká pecka!!!!!!

Tak petarda je to 8-)👍👍👍🙂
OBI, kdyby každej můj tisíci kop byl brakteát, to bych si sakra vejskal🥳😁

áno, zajímavost neskutečná, třebas je zajímavá ta výroba - železo zalitý do bronza, to by smysl dávalo, ale stejně nechápu, že to nebylo celoželezný, by to bylo nafurt, i když ty brakteáty moc odporu při ražbě nekladly, ten bronz mi -jako materiál na raznici- moc vhodnej nepřijde
- a k té výrobě /pokud jsem to dobře pochopil/
- Petra tu píše, že se to odlilo a následně se motiv oddělal, no já bych spíše řekl, se to odlilo i s tím motivem kompletto, bo todle není matrice, ale patrice, kde je matrice rytá /typář/, ale relief na tomto brakteátovém razidle je vystouplý a to se moc obrýt nedá, takže to muselo vzniknout litím při výrobě toho šulku
- no, každopádně hodně dobrej nález a hodně lepší přístup, kolego Kodle!! ;-)

Luke a nejde čistě náhodou odrypat okolní kov? Případně to odlít s vystouplou ploškou a následně dodělat motiv do této plošky?

Luxusní nález! Gratulace! ;-)

určitě to jde, ale je to zbytečně složitý, takhle vyreješ obrácenej obraz přímo do formy a můžeš těch razidel odlívat deset naráz, takhle by se s každým museli drbat extra

teď to po sobě čtu, se mi tam písmenka splašily

"a následně se motiv oddělal" - né oddělal, ale dodělal

Ta druhá část byla železná, už sem někde psal, že sem vyráběl na oživlou historii, takovou patrici a raznici . Bronzová je proto, aby se navzájem nepoškodila já měl obě dvě ocelové, ale na patrici jsem měl střed z bronzu. 🤷‍♂️

To je super nález. Doufám, že udělají 3D CT sken a že zveřejní výzkum tohodle neobyčejného nálezu.

Luke já vím o těchto technologiích prd, sem jen prostý pobiječ much o:-)

A hele, nová fotka. Kvalitní airbag!👍👍😎

super nález , GRT... ;-)

Krásný, zajímavý nález a výtečná presentace. Moc gratuluji kolego.

A jen tak na okraj... Zetor 25 dělal při jízdě takto: Kadle kadle kadle kadle kadle.....
;-)

Pěkný, fakt pěkný nález. Muzejníci museli mít velkou radost. 👍

příteli badateli, rejžo Cémo,
píšeš, aby se navzájem nepoškodila - no, si vem, že všechny raznice byly vždy ze železa, spodek i vrch, no a jak jsem tu již zmiňoval ty plíšky tenulinké, ty by raznici neublížily, bo nevelkého tlaku na ražbu bylo třeba, to jako by jsi alobal formoval, ten bronz mi tam fakt neštymuje a je tam úúúúplně zbytečnej :-D
- no, jedině, že právě kvůli těm tenkým střižkům, že jako vlastně raznice šly natvrdo na sebe, bo střižek byl tak slabý, že netlumil a všechen ráz šel do reliéfu razících plošek, tak se ten bronz používal, aby se ty detaily nezamlátily a právě ten bronz se nárazy na tvrdé železo vlastně při každém nárazu oživoval a reliéf byl tak neustále ostrý a svěží

- PS.

kolego Maooobooo, tak to jsme na tom +- zhruba stejně :-(

No vidím že místo vtipků , raději udělám příspěvek o výrobě různých předmětů včetně brakteatu 👍😁 stejně mňa to už nebaví furt vtipkovat 🤷‍♂️ 👍

Zdravím kolegu váženého lukegosse, badatele v pravém slova smyslu a buditele (no,můj kohout budí lépe)
Nutno vzíti v potaz jeden historický fakt a to ten, že naši moudří a šikovní předkové nedělali nic zbytečně. Pokud tam měl ten bronz být, tak jistě bylo pro to nějaké odůvodnění - např. tlumení rázu, jak jsi doplnil.

Udělej Cémo, fakt.

Tak gratuluji nakonec šťastný konec to mělo

příteli badateli, Namore,
tak ono dříve a před tím se dělalo tak, jak se dalo, třebas z nedostatku surovin, materiálu, financí, se dělalo tak, jak šlo, vždy se nezadařilo, aby bylo vše košer, ale u věcí zásadních se to určitě dodržovalo

luke, kamaráde souhlasím. Ale pokud se to týkalo tehdejšího „oběživa“ , kdy za začátky každé nové ražby stál v podstatě panovník nebo lidé za celý proces zodpovědní, tak k pozitivnímu otisku negativního obrazu došlo až tehdy, kdy bylo vše „vyťukané“ k dokonalosti.

To není jako jít na kopřivy kachňatům a přinést místo půl košíku jen čtvrt košíku :-)

Skvostný nález a tudíž náleží i velká gratulka, pane ;-) ;-)

To je maso. To bych vyskočil z tepláků. Děkuji, že se to dostalo do odborných rukou a přeji další unikátní nálezy.

Tak to se mi moc líbí :-O

To táta nenajde :-D

Moc ti gratuluji.👍👍👍🤝 To je tedy pecka👍👍👍.
Shodou náhod v úterý budu panu Schneiderovi předávat to pouzdro na brakteaty co jsem v neděli našel.
Ale tohle je bomba

Jako najít brakteat je pecka, ale najít raznici brakteatu je snad úplně nejvíc neskutečné záležitost.
To teda kloboucek a veliká gratulace 👍👍👍👍

ahoj, tehdy jsme si o tom spali, radost veliká, že se to nejen potvrdilo, v což jsem od začátku věřil, ale že se i podařilo určit alespoň na region. gratuluju.

Taky se přidam ke gratulaci 👍🏻, a k debatě použití bronz / železo - nechci ze sebe zase udělat blbce, ale napadlo mě, co třeba rozdílná tvrdost materiálů a tím i snažší dodělání motivu do měkčího bronzu jak bylo zmíněno víše ( pokud se to teda neodlévalo i s motivem ). 🤔

Skvělý nález i kompleto dobrá práce. ;-)👍
Mě jako neználka taky jen napadá ta tvrdost, respektive měkkost bronzu. Železem by se ten slabý plíšek brakteátu asi rozbil, porušil, ..🤷‍♂️
Nepíšeš, kde se nález podařil. Šlo to jako obvykle s hnojem na pole? Půjdeš dohledávat? :-) ;-)

GRATULACE :-)

Hodně dobrý. Za mě velkej mazec 8-) 8-) 8-) 8-)

Tohle je neskutečná pecka.Doufám že to muzeum šoupne někam pod sklo pěkně s ceduličkou nálezce. Grt. Veliká.Aťse daří i nadále.👍👍👍

Kadle, v této fialové zadlužené zemi toho kdysi bylo hodně, dnes už je to rozfrcaný a rozkradený

Ano, za chvíli budeme sbírat pouze selfie státního úředníka :-D

Protože to jediné bude povoleno. Na všechno ostatní bude regule, nebo příkaz.

Přepychový kousek historie 👍🍾 a veliká gratulace jsou věci o kterých se nám jenom sní a pak se sen stává skutečností pocit když to vytahuješ s ďoury a zkoumáš co to je hmm to je zážitek na celý život na který rád vzpomínáš tak ať se daří 😜👍🍾

a naš představu jestli zůstane v Čáslavi nebo si ho stahnou do Národního?

Jen takový poznatek který mě hodně zarazil a nikdo na něj nereagoval . Jeho část byla v roce 2001 prodána německou aukční firmou , nějaký depot brakteátu. Tvl co to má znamenat.... :-/

tovíš, ono není snadné zasahovat do stálé expozice, krátkodobá výstava neni problem.
Městská muzea (tozn. zřizovaná obcí), která nemají archeologa a licenci, by archeologické nálezy od hledačů teoreticky přebírat neměla, protože pokud bychom takový nález chápali jako náhodný, tak se automaticky stává majetkem kraje, ten tyto nálezy deponuje ve svých institucích. Odtud si jiné istituce (třeba právě městské muzeum bez arch. pracoviště a aktivní archeologické sbírky (může mít ale tzv. starou) mohou předmět za výstavním účelem dlouhodobě zapujčit. Teeoreticky si ho můžou asi vyžádat do sbírek instituce státní (třeba NM). Nikdo to neřeší u běžných archeologických prkotin. Jakmile ale pujde o archeologickou senzaci, tak může být nepříjemnost pohledem toho vlastnictví.
Pak je takové pravidlo, nenosit nálezy do muzeí, kde není archeolog, protože paní na pokladně nebo přírodovědec ne vždy dokáží nález rozpoznat a zaznamenat jeho okolnosti. A pokus nejsou ve stálem kontaktu s úzeně příslušným archeologem, tak ani nějaká revize místa nálezu nemusí proběhnout. Neřikam, že je to vždy tak zoufalé ale opakovaně jsme se s tím setkal. Ono vystavení není vše, teď na tom nálezu proběhnou analýzy, bude zas nějaký materiál do diskuse o způsobu ražby, předpokládám, že ten nález bude publikován, unikátní je na to dost.


Pode, nemysli si, že jsem nereagoval, v kotelně jsem si dost zanadával. Slušnost mi ale velela to tu nekomentovat. Bohužel numismatika je postavena často před nepříjemné situace jako je studium aukčních katalogů, objíždění šmelinářu, publikování nálezů v ,,soukromých sbírkách" atd. to je ta stinná stránka hledání s detektorem. a kriminálka, byť se snaží, tak má ještě značné rezervy. a hledači taky, dokud si neuvědomí, že i mince (pravěká, středověká a z logiky věci i raně novověká, mladší jsou k diskusi) je archeologickým nálezem, který jim nepatří, a ne super věc do sbírky nebo na prodej. Je obscénní tem přerod z prachsprosté zlodějny (např. hromadný nález brakteátů) v terénu do ,,legálního" obchodu s mincemi ze ,,soukromé sbírky" v kulisách aukčních síní. Samozřejmě bez lokality, aby se nepřišlo na to, že se zrovna rozpouští zatajený hromadný nález. Někdy bych z těch numismatiků/šmelinářů/zlodějů zvracel. Neplatí o každém numismatikovi, aby nedošlo k nějakému omylu.

tovíš, ono není snadné zasahovat do stálé expozice, krátkodobá výstava neni problem.
Městská muzea (tozn. zřizovaná obcí), která nemají archeologa a licenci, by archeologické nálezy od hledačů teoreticky přebírat neměla, protože pokud bychom takový nález chápali jako náhodný, tak se automaticky stává majetkem kraje, ten tyto nálezy deponuje ve svých institucích. Odtud si jiné istituce (třeba právě městské muzeum bez arch. pracoviště a aktivní archeologické sbírky (může mít ale tzv. starou) mohou předmět za výstavním účelem dlouhodobě zapujčit. Teeoreticky si ho můžou asi vyžádat do sbírek instituce státní (třeba NM). Nikdo to neřeší u běžných archeologických prkotin. Jakmile ale pujde o archeologickou senzaci, tak může být nepříjemnost pohledem toho vlastnictví.
Pak je takové pravidlo, nenosit nálezy do muzeí, kde není archeolog, protože paní na pokladně nebo přírodovědec ne vždy dokáží nález rozpoznat a zaznamenat jeho okolnosti. A pokus nejsou ve stálem kontaktu s úzeně příslušným archeologem, tak ani nějaká revize místa nálezu nemusí proběhnout. Neřikam, že je to vždy tak zoufalé ale opakovaně jsme se s tím setkal. Ono vystavení není vše, teď na tom nálezu proběhnou analýzy, bude zas nějaký materiál do diskuse o způsobu ražby, předpokládám, že ten nález bude publikován, unikátní je na to dost.


Pode, nemysli si, že jsem nereagoval, v kotelně jsem si dost zanadával. Slušnost mi ale velela to tu nekomentovat. Bohužel numismatika je postavena často před nepříjemné situace jako je studium aukčních katalogů, objíždění šmelinářu, publikování nálezů v ,,soukromých sbírkách" atd. to je ta stinná stránka hledání s detektorem. a kriminálka, byť se snaží, tak má ještě značné rezervy. a hledači taky, dokud si neuvědomí, že i mince (pravěká, středověká a z logiky věci i raně novověká, mladší jsou k diskusi) je archeologickým nálezem, který jim nepatří, a ne super věc do sbírky nebo na prodej. Je obscénní tem přerod z prachsprosté zlodějny (např. hromadný nález brakteátů) v terénu do ,,legálního" obchodu s mincemi ze ,,soukromé sbírky" v kulisách aukčních síní. Samozřejmě bez lokality, aby se nepřišlo na to, že se zrovna rozpouští zatajený hromadný nález. Někdy bych z těch numismatiků/šmelinářů/zlodějů zvracel. Neplatí o každém numismatikovi, aby nedošlo k nějakému omylu.

proč dvaktrat?

tato realita tu sepsaná, to je i dvakrát sakra málo.......

Gratuluji no????je to vůbec možné takové štěstí 😇🐁👍

Přidat příspěvek

Pro vložení příspěvku se musíte přihlásit. Pokud nemáte na tomto webu účet, zaregistrujte se.

↑ Nahoru + Zobrazit další nabídky

Nahoru