Elmarova reakce

Ahoj,vcelku me dneska zarazila Elmarova ostra reakce u clanku detektorar a archeolog....myslim,ze prave rozdilne nazory na ktere-koliv tema mohou kazde tema jen obohatit,nikoliv znehodnotit,jak mysli Elmara.A posilat kluky na jine weby,jen proto,ze rekli,co si mysli,nevidim jako stastne.Jsem si jist,ze valna vetsina kluku zde s archeology spolupracuje,pokud ne,nemeli ktomu jeste treba duvod.Je to pro velkou vetsinu znas jen konicek,myslim,ze uspesne se tim zivi jen prodejci teto techniky.Zachovejme proto tento amatersky status tomuto konicku a nechme ostatni vyjadrovat sve nazory,byt snimy nesouhlasime.....Preji vsem uspesne dny..... :-)

založil wolfin 15.3.2014 23:19

Nemuzu jinak nez souhlasit. ;-)

Nejde o žádné rozdílné názory, ale v podstatě o neustále se opakující pomlouvání archeologů s krádeží, neustále se opakující výzvy k tomu že spolupráce nemá smysl. Že bude lepší když se hledání zakáže, neb ty slušný odpadnou a na ty co žádné zákony nerespektují toho více zbyde atd atd.

To co jsi tady Wolfine nepsal je přesně takové pokračovaní negace za každou cenu. Jelikož se tyto příspěvky stále opakují už mi to nedalo a poprosil jsme ty který o spolupráci nestojí aby nám co nás to baví dělat trochu jinak neustále neničili život. Ono přečíst si každý týden něco o kolaborantech atd..... koho by to bavilo.

P.S: v podstatě podobná vlákna beru jako takový poplatek za demokracii která na LP panuje. Často se děje, že je na samou hranu zneužívané pravidlo, že na LP se nemaže. Mazat určitě nebudu, ale ty by jsi se Wolfine třeba mohl chytit za nos a sám sebe se zeptat kolik tvých nálezů kdy viděl nějaký odborník, když už mi tady chceš takhle veřejně mít pr... . :,-(

Docela dobre chapu Maru - zkuste ho taky pochopit. Kazdodenne presvedcovat ostatni, ze spoluprace s archaci smysl ma a nereagovat na negaci - to neni uplne snadny. Obcas se stane, ze pak muze reagovat ostreji, ale zcela to z jeho pohledu chapu. A povazuji za absolutne nefer, prinejmensim necestne, zakladat takovehle vlakno a resit to verejne. Pokud mas trochu soudnosti, pak uznas, Wolfine, ze tohle vlakno neni moc ferovka. Proc jsi Marovi nenapsal PM nebo nezavolal, kdyz ti neco vadi? Hm?

Chlapy ,mam svuj nazor,jako kazdej tady z vas...,nemusi se kazdymu libit,ale je muj a mam pravo ho prezentovat,nebo ne???.Bylo by smutny Elmaro,kdybys mazal nazory,ktery ti nejsou vhod.Ale jsi jiste cestnej chlap,nemas to zapotrebi.Ale mrzi me,ze mluvis o chytani se za nos,kdyz me vubec neznas,nevis o moji spolupraci s odborniky vubec nic,ale soudis hned. Ja tady jen vyjadril svuj postoj,ke tvy kritice,a trochu me mrzi,ze ji nedokazes skousnout.Ja nemam potrebu sve nalezy nikde prezentovat,stejne jak nemam potrebu zduraznovat svoji spolupraci s odborniky.To myslim muze respektovat a kazdy a jiste nejsem v tomto ohledu sam.A ze bych se kritikou na Elmarovu reakci zachoval necestne,no tak to uz si nemyslim vubec.A jeste neco Elmaro..o nalezech nepadlo v moji kritice na tvoji hlavu ani slovo,nechapu tedy vubec,zes o tom zacal vubec mluvit.Navic,ctu tady clanky celkem pozorne a nemam zas az takovej pocit,ze by tady kluci archeology kdovijak zavrhovali,ci dokonce urazeli.Ono taky tahle mince ma kolego i druhou stranu,ktero mozna videt nechcete,ale jednani archeologu,taky neni vzdycky koser.Neco o tom taky vim.Ale nechci kluci delat zlou krev..doufam Elmaro,ze nejsi nejak zvlast nazlobenej,rekl jsem co si myslim,tot vse.Preju vam vsem tady kluci at to pekne pipa....
:-D

vetesnik.j: to ,ze nekdo ma jiny nazor,nemusi hned znamenat ,ze je prudic...ty tou svoji poznamkou by sis mozna v apatice koupit mohl... ;-)

nedělejme z toho tu dw ten svět už je i tak na hovno

:-D jeden supr clovek od archacu mi jednou rekl: Az se ti na sekerku zacne na policce prasit prijed a bez problemu ji odevzdej...! Nechtel jsem mu verit ale mel PRAVDU a spoluprace s archacema nam dava malou sanci nez nam zakazou hledat a udelaji z toho trestne hledani. Tyhle rychlokvasky co jdou hledat a neco najdou a myslisi jak zbohatnou.... Uz vyhlizim obdobi kdy prijde upadek s hledanim a zbydou pouze slusni hledaci. Pokud archaci kradou a okradaji je uz pouze jejich problem to je jako ti co nechodi do zasetyho ale ti co zas chodi do zasetyho..... a polozme si ruku na srdce kdo z hledacu tady nebyl v zasetym? skoda se zpusobila a pokud si archac neco vezme at to udela ale my hledaci jsme to odevzdali coz je nasi povinosti (myslim bronzove veci, komunisty tak za 600let budou brat) a pak az prijde na lamani rukou ze my jsme vykradaci tak proc jim neukazem to ze my to odevzdavame? kazdopadne kazdyho vec a zodpovedny za sve ciny.... :,-(

k těm zákazům a tak ...moc se mě líbí prohlášení jakého si spolku co protizákonně leze do pařížského podzemí (Epocha 4/2014) :Porušujeme sice zákon a vyhlášky,ale nejsem žádnou hrozbou. ;-)

vetesnik.j: promin chlape ,ale to ,ze se tady nekdo nepochvali,co vsechno vytahal,hned neznamena,ze ty jsi hvezda mistniho webu,bo tady mas tisic fotek a tim padem se z nikym nebudes bavit.Citis sam ztoho tu ubohost?Proste kazdej jsme jinej,kazdej se na vec divame trosku jinak,jsi schopny to pochopit??
Kazdej tu muze prispivat,fotkamy,komentari,atd,verim,ze Elmara to i prez jisty kritiky prijima,bo vi,ze kazdej mame svuj nazor,ktery se nemusi ostatnim libit.Preze vsechno verim,ze sem chodi drtiva vetsina kluku,ktery tenhle konicek chytil a jsou kdykoliv pripraveni s archeology spolupracovat.A nemusi se pritom prezentovat zadnymi nalezy,jen proto,aby ty jsi se snimy hodlal bavit...radoby kolego...... ;-)

GM4PRO: a kolego,to ,ze se mi neco nelibi,nebo snecim nesouhlasim,nemusim dotycnemu hned volat.Klidne to vyridim verejne,on taky pred tim nikomu nevolal,nikoho neupozornoval...nebo ano???
Zeptej se Elmary.......,nemluvil bych tedy o nejaky neferovosti...... ;-)

Nejsi hledac - nejsme kolegove ;-)

Pro Kim. Dej nějaké vtip prosím. Už jsem se dlouho nezasmál. :-)

DAL BYCH KDYBY NĚJAKÝ DOBRÝ BYL

Tak jo jeden aktualní s podtextem LOL:V souvislosti s událostmi na Krymu francouzská armáda kapitulovala. :-D :-D :-D :-P

vetesnik.j : Fajn,chapu to,jen nebylo treba hned zduraznovat,ze je nekdo kecal,jen proto,ze neco neprezentoval. Je mi 50,leta letouci se o historii zajimam,kazdy mame svuj pristup,svuj styl,sam spolupracuji s archeology dlouho,ale je to muj konicek a urcite jako kazdy znas,je nevolam ke kazdemu knofliku.Spousta novych kluku si mysli,ze najdou kdovi,co a zbohatnou...ale uprime..ktomu hodne prispivaji reklamy vsech prodejcu,kteri se pak samozrejme schovavaji za spolupraci s prislusnymy ustavy...ja to tak vidim.Kazdopadne ti chlape preju,at to pipa..... ;-)

Wolfin,Ty presne vis o cem mluvis a mluvis mi z duse. ;-) Taky uz hledam neco let ale kdyz vidim tady nektere,kteri zacali pred rokem nebo dvema,jak tady kazou o moralce,tak se musim jen usmat. :-D

To vetesník: chlape, napsal jsi mi to doslova z duše. Ono se to ale stále opakuje..... žádné příspěvky, žádná určení, ale spousta řečí. Opravdu bych chtěl někdy slyšet nějakého archeologa jak říká že by se nálezy neměli publikovat. Od každého se dozvíš přesný opak. Nafotit, zaměřit, donést do muzea nebo publikovat tam kde se s archeology spolupracuje.

To wolfin: za kterým ústavem se schováváš ty? Za ty léta spolupráce to bude určitě pořádná kupice odevzdaných věcí. Rád bycch něco viděl, je to možný?

Neschovavam se zadny ustav a tvoje ironie mi prijde vcelku uboha.Promin Elmaro,mel jsem te za vetsi tridu. :-/

wolfine jak to tady čtu tak třídu děláš ze sebe ty a skutek utek. :-D

Tibi: kolego,jak muzes vypustit z huby takovy kydy??? mas dojem ,ze bych se tady prezentoval jako nejaka amaterska archeologicka spicka,nebo hledac prvni kategorie jako GM4PRO,kterej se stebou jen tak bavit nebude?? Asi ti uniklo,ze jsem mel na veci odlisny nazor,nic vic,nic min.....tak jsi bud hloupej,nebo neumis cist.... ;-)

no vidíš máš plnou hubu keců o tom jak jsme každý jiný ale máme krásného koníčka...v momentě když s tebou někdo nesouhlasí tak neumí číst nebo je hloupej...nemá cenu se s tebou bavit.

:-) Hezky, moooc hezky ses vybarvil... Nu, skoda dalsich slov, vsichni vidi, co jsi vlastne doopravdy zac.

GM4PRO: _))) ,vzdyt ty vubec nevis,o cem mluvis.....vyspi se.... :-D a chlapi,ja vubec nechci ,aby nekdo se mnou souhlasil a taky nemam plnou hubu kecu...pokud ano,rekni ,kde kecam..vsechno je jen muj nazor a pokud ho nemuzete ,nebo nechcete akceptovat,neudelam stim nic.Hezkou noc preju...... ;-)

Uvědom si,že erekce v mém
věku je dar!!
A ty nemáš svátek ani narozeniny!!

http://www.arup.cas.cz/?p=12890

Schvalne jak dlouho to tady vydrzi az se to vymaze:

co dělat v případě setkání s nelegálním průzkumem detektory kovů
Prospekci s detektory kovů na území s archeologickými nálezy je třeba považovat za jednu z metod archeologického výzkumu. Územím s archeologickými nálezy se rozumí území či místo původního výskytu archeologických nálezů nemovitých a/nebo movitých, na němž již byly registrovány jakékoliv archeologické nálezy movité či nemovité povahy, na němž je lze odůvodněně očekávat či na němž jejich výskyt není vyloučen. Za území bez archeologických nálezů lze označit pouze takové území, na němž byly prokazatelně odtěženy veškeré uloženiny čtvrtohorního stáří (viz. pravidla archeologického výzkumu čl. l., odst. 3.6.).
Podle současné platné legislativy (§ 21, zákon č. 20/1987) je archeologické výzkumy oprávněn provádět pouze Archeologický ústav a organizace, které mají oprávnění vydané Ministerstvem kultury ČR a které uzavřely dohodu o podmínkách a rozsahu archeologických výzkumů s Akademií věd České republiky. Z těchto důvodů je prospekce za pomoci detektorů kovů přípustná pouze v případě, že je součástí archeologického výzkumu splňujícího uvedené zákonné podmínky a v opačném případě je třeba ji považovat za nelegální.
V této souvislosti je nutné zdůraznit, že neobstojí ani běžná výmluva, že hlavním zájmem hledače jsou předměty pocházející z doby relativně nedávné, např. z období druhé světové války, protože i ty jsou podle § 23, odst. 1, zákona č. 20/1987 Sb. archeologickým nálezem. (Archeologickým nálezem je věc (soubor věcí), která je dokladem nebo pozůstatkem života člověka a jeho činnosti od počátku jeho vývoje do novověku a zachovala se zpravidla pod zemí.). Rovněž je třeba zdůraznit, že při neodborně prováděné prospekci s detektory kovů zároveň hrozí zcela reálné riziko, že řada archeologických nálezů a jejich kulturně historická hodnota nebude rozpoznána a při neodborné manipulaci může dojít, k jejich poškození nebo zničení.
Zároveň je třeba připustit, že legálně lze detektor kovu využít při hledání ztraceného vlastního majetku (klíče, šperk, apod.). Toto vysvětlení lze však považovat za pouhou výmluvu v momentě, kdy hledač při práci používá zároveň rýč, lopatku nebo podobný nástroj, zejména nachází-li se v lesním porostu nebo na zatravněné ploše. Stejně tak ten, kdo hledá například klíče, nemá žádný důvod sbírat tzv. kovový šrot (drobné mince, dráty, plomby, knoflíky) .
Nelegální prospekce s detektorem kovů by měla být posuzována jako správní delikt podle § 39 zákona č. 20/1987 Sb., který umožňuje správnímu orgánu uložit pokutu do výše 4 mil. Kč.
Archeologické nálezy jsou podle platné legislativy majetkem kraje, resp. státu nebo obce. Nelze proto rovněž vyloučit, že v případě objevení archeologického nálezu, hrozí také spáchání trestného činu zatajení věci podle § 219 trestního zákona, případně trestného činu poškození cizí věci podle § 228 trestního zákona v případě neodborné manipulace s archeologickým nálezem. Provádí-li nelegální prospekci přímo majitel pozemku, může se tak dopustit také trestného činu zneužívání vlastnictví podle § 229 trestního zákona.
Jak pro zahájení správního řízení, tak i pro trestní řízení, musí být v prvé řadě zjištěna totožnost pachatele a zajištěny důkazy o jeho nelegální činnosti. Z těchto důvodů je třeba dodržet následující postup.

Dovoluje-li to situace, upozorněte na nelegální počínání samotného hledače a požádejte ho, aby své činnosti zanechal a vyhnul se tak represivním opatřením.
Informujte Policii ČR, protože pouze její příslušníci jsou oprávněni zjišťovat totožnost osob. Při telefonátu musíte uvést, že jste svědky porušení zákona a že hrozí rovněž spáchání trestného činu. Zároveň je třeba vyčkat příjezdu hlídky, která zjistí rovněž i vaši totožnost. Vaše svědecká výpověď je pro další šetření klíčová.
Pokuste se činnost hledače fotograficky dokumentovat. V případě, že jej policisté nezadrží přímo na místě, může být fotografie hledače v kombinaci s fotografií např. vozidla vodítkem ke zjištění totožnosti.
Pokud jste zaznamenali, že daná osoba nalezla a sebrala při provádění prospekce nějaké předměty, upozorněte na tuto skutečnost příslušníky Policie ČR a požádejte je o zajištění těchto předmětů, protože mezi nimi mohou být i archeologické nálezy. Jsou-li u hledače zjištěny jakékoli archeologické nálezy, je smysl jeho činnosti nepopiratelný.
Vzhledem k tomu, že zákon č. 20/1987 Sb. nemusí být vyšetřujícím orgánům dostatečně známý, budete v rámci policejního šetření patrně požádáni o vysvětlení nebo předvoláni k jeho podání. Při tomto jednání Policie ČR zajišťuje důkazy pro další šetření. Vedle svědecké výpovědi můžete být požádáni a fotografickou dokumentaci a o doklad, že místo nelegální prospekce je místem s archeologickými nálezy. Pro tento účel lze využít databázi NPÚ Monumis, pokud se jedná o místo s vyhlášenou kulturní památkou nebo její okolí, a výpis o archeologických nálezech z katastru dané obce z Archeologické databáze Čech (o ten lze požádat pracovníky Archeologického ústavu AV ČR v Praze).
Při podání vysvětlení nezapomeňte požádat, že chcete být o výsledcích šetření informováni.
Jste-li odborníci v oblasti archeologie a památkové péče, evidujte případy nelegálního využití detektorů ve Vašem regionu (datum, hodina, místo – nejlépe v souřadnicích, jméno osoby – pokud ho zjistíte, její automobil atd.). Opakované zjištění stejných osob a automobilů může být v budoucnu cenným vodítkem k identifikaci nezákonného jednání.

Toto je nejpůvabnější: "sbírat tzv. kovový šrot (drobné mince, dráty,...)" No brzy začnou za sběr drátů a dalšího šrotu dávat doživotí. A vymizí bezdomovci :-) Před lety jsem četl články podobné tomuto,že je trestné sbírat i socdesetníky. Vždycky platilo, že nejhorší srážka je s ....... (inteligentem - to abych nikoho neurazil) :-)

Pánové když se chcete hádat jděte třeba na Facebook a tam se z hádejte do bezvědomí. A nekažte ostatním radost z tohoto webu. Dík ;-)

Nebo jdete na DW, tam jsou zkuseni borci v hadani se o cemkoli a kdykoli, proto jsem taky utekl na tento web, ktery je v tomto ohledu na daleko lepsi urovni, ale nejak to posledni dobou klesa, nevim proc? :-/

Většinou je příčinou moc té demokracie , ona se to totiž mnoha lidem náramně hodí se podobnými slovy ohánět, byť sami ji uznávají jen jednostranně ;-)

Tak pokud je to zdravá výměna názorů tak je to dobře. Pokud se z toho stane hodnocení duševního zdraví názorového oponenta či připodobnění k lidským pohlavním orgánům nebo zvířatům tak je to špatně. No měli bychom méně psát a víc chodit ven zrovna dneska, když je tak pěkně a to platí i pro mě. :-O Trochu do toho, ale šťouchnu. Mám si volat archeologa až najdu tuctový desetník z 1970 zapsat si GPS souřadnice? stav a hloubku půdy aby pánové archeo poznali v souvislostech, že Pepa co vyskakoval z traktoru ztratil desetník. :-P Nález co za něco stojí by se měl určitě hlásit. Je pravda, že někdy začátečník nebozná, že to má nějakou cenu. Ptám se, je přínos nosit dříví do lesa? To znamená přeneseně přinést zežraný krejcárek do muzea, kde ho uloží do nějaké krabice mezi tisícovku ostatních. Nebo si jej vzít domů a těšit se zněj?

To Michalius: všechno pod mrku terku by mělo být zaměřené. To je názor všech archeologů s kterými spolupracujeme. V naprosté většině případů ti nálezy zůstanou, jde jenom o informace.

Přidat příspěvek

Pro vložení příspěvku se musíte přihlásit. Pokud nemáte na LovecPokladu.cz účet, zaregistrujte se.

↑ Nahoru + Zobrazit další nabídky

Nahoru